Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Интернет (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Security: Взлом почтовых ящиков. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8420)

Paul Kellerman 21.10.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 183111)
дяди имеют доступ из офиса, попивая чаёк.

В смысле звонят напрямую админу, и тот сразу сообщает ему пароль по телефону? :)
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 183111)
изымали сервера, с админов выбивали

Ну а бумаги (санкции) какие-то нужны им для этого иметь, или чистый воды гопстоп? :)

Ink 21.10.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 183112)
В смысле звонят напрямую админу, и тот сразу сообщает ему пароль по телефону?

Ну, так как я не "техник", а юзер, то опишу своими словами. Это нечто вроде интерфейса удаленного доступа.
Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 183112)
Ну а бумаги (санкции) какие-то нужны им для этого иметь, или чистый воды гопстоп?

И да, и нет. Тут ведь как: пришли, забрали, инфу скопировали и отдали-извинились (или же не отдали). А обосновать - всегда можно

techni 21.10.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 183112)
В смысле звонят напрямую админу, и тот сразу сообщает ему пароль по телефону? :)

Если речь всё ещё идёт про СОРМ, то там всё предельно просто - это обычный сервак, жрущий дармовое электричество в стойке любого отечественного провайдера. В него включается 2 провода. Первый уходит к фсбшникам, которые и притащили сервак, а по второму провайдер обязан сливать копию всего своего трафика. В случае если у кровавой гэбни пропадает связь с серваком - в офисе провайдера раздаётся звонок и протокольный голос интересуется чего случилось и не надоела ли провайдеру его лицензия.

Во всяком случае именно так это выглядело несколько лет назад :-)

Добавлено через 2 минуты
Из мер защиты использую GPG (Gnu Privacy Guard) для общения с представителями технической интеллигенции.
В остальной переписке остаётся уповать на то, что оператору СОРМ будет не слишком скучно проглядывать мою эпистолярщину за утренним кофе.

Whale 21.10.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 183096)
А... ну такие письма я и сам когда-то тоннами получал. Это подмена поля Sender,
рассыльная программа тупо в поле Sender вбивает адрес самого же получателя...
Эта уловка слегка помогает спамерам обходить спам-фильтры почтовых роутеров.

К сожалению, в данном случае это не похоже на простую подмену адреса отправителя. Такой заголовок "Received" получается в том случае, если письмо не отправили, а загрузили в почтовый ящик, создав черновик и переместив его в папку "Входящие". При этом в поле "From" автоматически подставляется адрес из настроек учётной записи.

Мне тоже "Давно пытаюсь создать с нуля..." пришло. Пароль был стойкий, доступ к ящику осуществлялся только с одного компьютера, на котором ничего подозрительного не нашлось (проверял с помощью CureIt, AVZ, ClamAV). Пароль знал только я. При аутентификации использовался протокол HTTPS. Если верить полю "Date", компьютер на момент создания письма был выключен. Также я обычно завершаю сессию в веб-интерфейсе и не храню cookie от почты. Похоже, что злоумышленник должен был знать пароль или обойти проверку.

А по ссылкам в этих письмах действительно вирус. Я один файл загрузил — там архив, в архиве файл с расширением scr, а там Trojan.Carberp.10 по классификации DrWeb.

Ink 22.10.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 183170)
это обычный сервак

Это опечатанная коробка, внутри которой сервак. Прямой монтаж в стойку запрещен.
Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 183170)
оператору СОРМ будет не слишком скучно проглядывать мою эпистолярщину за утренним кофе

В ручную просматривать можно, но этого никто не делает. Всё на технике. В ручную - только по запросу.

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 183186)
К сожалению, в данном случае это не похоже на простую подмену адреса отправителя. Такой заголовок "Received" получается в том случае, если письмо не отправили, а загрузили в почтовый ящик, создав черновик и переместив его в папку "Входящие". При этом в поле "From" автоматически подставляется адрес из настроек учётной записи.

Интересно-интересно. Павел Ваш комментарий?

Добавлено через 2 часа 57 минут
Кстати, пара статей в тему Кто из ФСБ работает на форумах и в блогах и Грязные руки

techni 22.10.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 183205)
Прямой монтаж в стойку запрещен.

Откуда дровишки? Никогда не слышал о подобном требовании.
Что фсбшный тазик обязан стоять строго на полу чтобы о него все вспотыкались?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 183186)
Такой заголовок "Received" получается в том случае, если письмо не отправили, а загрузили в почтовый ящик, создав черновик и переместив его в папку "Входящие".

Извините, но на первый взгляд это бред.
На второй, впрочем, тоже :)

Что именно в заголовке натолкнуло вас на столь превратную интерпретацию?

Whale 22.10.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 183235)
Извините, но на первый взгляд это бред.
На второй, впрочем, тоже :)

Что именно в заголовке натолкнуло вас на столь превратную интерпретацию?

Я проводил эксперименты. При пересылке письма даже внутри сервиса rambler.ru, даже при отправке письма самому себе, получается больше одного заголовка "Received". Обязательно присутствуют минимум два заголовка: 1) о передаче письма MX Рамблера (mx<XX>.rambler.ru) по протоколу SMTP; 2) о передаче от MX внутреннему серверу (mail<YY>.rambler.ru).

Заголовок "Received: from [<IP>] by mperl<ZZZ>.rambler.ru with HTTP (mailimap)" (вероятно, могут быть другие варианты адреса принимающей стороны) добавляется сразу же при создании письма в рамблеровском веб-клиенте Ramail. Если письмо не было отправлено, то он остаётся единственным. Если было, следующим добавляется заголовок о передаче письма по SMTP.

К тому же, в моём случае письмо в почтовом ящике было отмечено в веб-клиенте как важное, хотя не содержало заголовка, устанавливающего приоритет, что тоже наводит на мысль о несанкционированном доступе в ящик.

techni 23.10.2011 10:31

Теперь понятно, спасибо. Да такое вполне может быть - просто из исходного сообщения было неочевидно, что это - единственный заголовок в письме.

Whale 23.10.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 183365)
Теперь понятно, спасибо. Да такое вполне может быть - просто из исходного сообщения было неочевидно, что это - единственный заголовок в письме.

Я видел несколько таких писем (Ink приводил выше листинг одного из них) — во всех заголовок "Received" единственный.

Видимо, в последние дни пошла волна таких атак. На разных форумах всплывают недоумённые сообщения пострадавших. К сожалению, мало кто представляет себе истинную серьёзность проблемы.

Paul Kellerman 25.10.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от Whale (Сообщение 183371)
во всех заголовок "Received" единственный

Такое возможно. И для этого необязательно доступ к ящику. Если кто-то имеет
доступ извне не к пограничным front-end SMTP-серверам почтовой инфраструк-
туры, а к внутреннему SMTP-серверу (к последнему серверу в цепочке) и про-
грамма рассылки устанавливает соединение с ним, причем именно по протоколу
SMTP, причем извне, причем с левого внешнего IP-адреса, то заголовок тоже 1,
и в поле sender также можно вбивать адрес получателя. Конкретно с рамблером
я не экспериментировал, но на корпоративных почтовых системах так получалось.

Я не исключаю вариант, что сами почтовые провайдеры могут оказывать услуги
по массовой рассылке, в таком случае у них доступ к любым своим сервакам и
они могут какие-угодно манипуляции с заголовками рассылаемых писем делать.

Whale 25.10.2011 14:57

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 184177)
Такое возможно. И для этого необязательно доступ к ящику. Если кто-то имеет
доступ извне не к пограничным front-end SMTP-серверам почтовой инфраструк-
туры, а к внутреннему SMTP-серверу (к последнему серверу в цепочке) и про-
грамма рассылки устанавливает соединение с ним, причем именно по протоколу
SMTP, причем извне, причем с левого внешнего IP-адреса, то заголовок тоже 1,
и в поле sender также можно вбивать адрес получателя. Конкретно с рамблером
я не экспериментировал, но на корпоративных почтовых системах так получалось.

Я не исключаю вариант, что сами почтовые провайдеры могут оказывать услуги
по массовой рассылке, в таком случае у них доступ к любым своим сервакам и
они могут какие-угодно манипуляции с заголовками рассылаемых писем делать.

По моему опыту, конечной точкой приёма сообщений на Рамблере являются серверы mail*. С mperl* почта только выходит. Неизвестно, как mperl* работают на приём. Впрочем, не зная, как там всё устроено на самом деле, трудно говорить о возможной схеме взлома.

Paul Kellerman 28.10.2011 10:22

Я поэкспериментировал с рамблером по схеме Whale (создаем письмо, сохраняем
как черновик, а потом перемещаем в папку входящих). Получил такой заголовок:

Received: from [193.233.69.10] by mcgi-wr-21.rambler.ru with HTTP (mailimap);
Fri, 28 Oct 2011 10:18:44 +0400
From: <xyz@rambler.ru>
To: <xyz@rambler.ru>
Subject: 123
Date: Fri, 28 Oct 2011 10:18:44 +0400
MIME-Version: 1.0
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Type: text/plain; charset="windows-1251"; format="flowed"
Message-Id: <632746163.1319782724.105088680.49579@mcgi-wr-21.rambler.ru>
X-Mailer: Ramail 3u, (chameleon)

Заголовок Received один и во многом такой же, как в случае примера Ink.

Принимающие сервера - mperl* (их имена разрешаются в адреса 10.8.X.X),
либо mcgi-wr* (их имена разрешаются в адреса 10.32.X.X). В обоих случаях
это private (частные) адреса, напрямую к ним из внешних сетей нет доступа.
Так что версия Whale вполне может быть реальной. Только вот, кто и зачем
так странно развлекается. И вообще сами админы рамблера в курсе этого?

pastimur 28.10.2011 12:31

Это ппц,они задолбали со своими взломами,люди фигнёй страдают!есть же возможность завести свой аккаунт без проблем и никто тебя не банит,пиши что хочешь!Так нет,надо же кому нибудь что нибудь испортить!

Ink 29.10.2011 19:02

Сейчас что-то творится с серверами рамблера: на протяжении последних часов регулярные ошибки

Aspirant_Cat 29.10.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 185726)
Сейчас что-то творится с серверами рамблера: на протяжении последних часов регулярные ошибки

У них часто такое бывает.


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»