osmos, но товар - это же не только что-то вещественное. Товар может быть и услугой, может быть и чем-то неосязаемым. И это вполне может быть нечто, разрабатываемое спецами по маркетингу или спецами по кадрам. Все зависит от того, что фирма делает. Это раз.
И представьте, если мы всех разработчиков "товара" (любого) возьмем да обучим как надо делать бизнес и к примеру бизнес-план составлять, ну и плюс ключевые знания по управлению компанией. Такой экспресс-курс. Может тогда будет гораздо больше инноваций, воплощенных в жизнь каким бы то не было путем?

да, научные идеи - это и есть "товар".

нет смысла в маркетинге, когда нечего продавать...
Нет смысла отбирать кадры, когда не из кого...

Поймите первопричину, и что за чем следует. Не наука от
отдела кадров и бухгалтерии, а наоборот...

херня получится полная, уж простите.
Все не могут быть руководителями, каждый должен
заниматься своим делом и достигать в нем успехов.

Если и то, и другое совместимы в одном человеке -
тогда он добьется большего успеха, чем другие, но
со всеми так быть не должно и не может.

Да и не каждому это нужно: управлять и заниматься
разработкой стратегии реализации его идей, ибо это
все отнимает время и силы, которые нужно затратить
на более полезные (с его точки зрения) вещи...

нет, не будет. Причины я уже описал выше.

Забавное противостояние "продажников" и "производственников" ("разработчиков":)) - каждый считает, что важны только его функции, а второй лишь занимается обслуживающей (черновой) работой. На самом деле, друг без друга они не могут и гармонично дополняют - потому что "продажник" без "производственника" будет втюхивать дерьмо, завернутое в золотую фольгу, и рано или поздно на этом погорит, а "производственник" без "продажника" умрет с голоду, говоря миру о своей гениальности.

На самом деле, то, о чем говорит автор темы - финансирование людей без коммерческого и управленческого опыта - действительно большая проблема при финансировании разработчиков - велик риск, что деньги уйдут в никуда. Но именно поэтому и существует венчурное финансирование - где инвестор оказывает в том числе и консультационно-управленческую поддержку.

И любая программа финансирования и поддержки инноваций обязательно должна включать этот элемент - помощь в ведении бухгалтерии, исследовании рынка, формулировании рекламной кампании, привлечении кредитов. Фактически это осуществляется в технопарках

Добавлено через 1 минуту
Как раз - будет. Если разработчик будет понимать, как управлять своим проектом - вероятность того, что он добьется успеха, гораздо выше. И такая экспресс-подготовка для потенциальных инноваторов была бы только кстати

Вы меня не понимаете. Есть же и маркетинговые инновации и есть целые фирмы, которые занимаются тем, что продают этот самый маркетинг. И инновации в маркетинге тоже бывают, и их тоже продают. И в кадрах, и в финансах - они бывают везде. И высокотехнологичные инновации - не единственные.

А обрамление всем нужно, но ядро - это не только технические инновации, это могут быть любые. Так почему ж поддерживают в основном технические...



Про обучение основам бизнеса. А разве наша действующая система не предусматривает в 90% необходимость самому возглавлять создаваемое дело, сочетая и рук-ля и изобретателя в одном лице?

Добавлено через 4 минуты
Я как предприниматель пыталась сесть и бизнес-инкубатор и в технопарк, в Москве. Кроме среднестатистических цен на аренду территории они вообще ничего не предложили, хотя я настаивала... Отмыватели бюджета...


Иван, а вы не слышали где-нибудь, может людей все таки где-то кто-то как-то да учит?

В Питере вроде есть реальные бизнес-инкубаторы...

Нет, не слышал.

А приоритет технологическим инновациям у нас уделяется по одной простой причине - нужно вперед тащить производство. Именно в нем отставание критично

например, в заявке на "Энергию молодости" могут
быть предусмотрены подобные расходы со стороны

скорее для частных предпринимателей...

В общем мы действительно говорим о разном...

приведите, пожалуйста, пример иновации в кадрах.
Действительно интересно...

Инноватор - он как раз и есть предприниматель

Представьте кадровое агентство. Десяток хедхантеров, бухгатер, пиарщик и директор.
Инновация - это что-то новое, приносящее пользу компании, а в нашем случае еще чтобы продать можно было. Это системы (новые) корпаративных тренингов (работа в команде к примеру), и новые системы мотивации, технологии отбора кандидатов и пр. Конкретно назвать не могу, ибо иначе бы сидела в очереди в патентное бюро.

В рекламе могу привести жизненый пример - вас еще у метро не одарили такой визиткой-раскладушкой? Берешь визитку, а развернешь - два листа А4. Вроде бред, но это новый (!) рекламный носитель - и эффект потрясающий, проверяла. Ребята на это дело патент сделали и делают такие рекламки за бешеные деньги.

Может эти инновации и не спасут мир от гибели, не помогут попасть на луну, но из-за них наш мир ТОЖЕ становится лучше.

П.С. Вот у меня муж такой же. Говорит главное технологии, а остальное само придет. Нет, не придет! В других направлениях тоже работать надо! ;)

Такие инновации красноречиво свидетельствуют об избытке энергии и ресурсов у инноваторов. Зачем их поддерживать?

Olafson, так и разработка робота тоже свидетельствует об избытке ресурсов. Зачем это поддерживать? Если так рассуждать, то все что делают ученые - вообще нафиг нужно, им что, дома делать нечего? дети не умытые, полы не блестят.
)))

Пример еще:
Дата публикации: 31 января 2012 г.
Предполагаемая дата защиты: 27.03.12
Лунева Елена Владимировна
Инновационный механизм повышения качества социального капитала корпорации
если коротко пересказать - хотите работать в лучших условиях? внедряйте инновации.

Если у разработчика какого-то нужного робота дома дети неумытые и полы не блестят -- это можно понять (и поддержать его в части умывания детей и натирания полов:)). А вот если человек носится с А4-визиткой при неумытых детях -- это другое.

Если выразиться грубее и определеннее: <<когда коту делать нечего, он...>>

Леди Икс, все, что вы перечислили, меня не впечатлило.
Разработать новый треннинг - это хорошо, визитку формата
А1 - еще лучше, ну и в том же духе... Но куда более важно
решить другие вопросы, розработать новые технологии, а
как это разрекламировать и мотивировать бухгалтеров, чтоб
считали прибыль лучше - это вторично...

нет, я другой :D Работать надо во всех направлениях,
но есть что-то более важное, а что-то второстепенное.

osmos, тогда таймаут для поиска более впечатлительных вещей, ибо у вашего мнения есть поклонники и мне предстоит их переубедить.

Я вот совсем не так считаю. Ну совсем не так. Лично мне гораздо важнее хороший тренинг, новые системы мотиваций, чем очередной никому не нужный робот. Мотивация мне поможет здесь и сейчас, а робот? А усиление теплопроводных свойств каких-то там поверхностей каких-то жидкостей? Имхо, это должно быть если не во вторую очередь, то как минимум на равне.

позвольте процитирую самого себя о проблеме
не только нашей науки, но и общества в целом:

заметьте: уважаемый экономист форума со мной согласен! :D

Тренинги, системы мотиваций -- полезны, но зачем их поддерживать?

Правильно тут Иван говорил: у нас технологическое отставание. Никакая возня коммерсантов (поддержанная или нет) не поможет его преодолеть. А преодолевать стратегически надо. И поэтому логично поддержать именно технологов, причем часто в пику всевозможным организациям, работающим на сиюминутный успех.

Например, если какая-то контора стремится продать буржуйские технологические линии для к-л производства (побольше и подороже), за счет более эффективного маркетинга, тренингов всяких и т.п., а между тем появляются отечественная разработка для тех же целей (в чем-то лучше, а в чем-то уступающая зарубежным, как всегда) -- то вывод однозначный, на мой взгляд: поддержать наших, чтобы разработка вышла на конкурентный уровень (а не стимулировать продажи импортного -- сами справятся).