Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Защита кандидатской диссертации стала платной? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9405)

will 24.03.2012 20:59

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 230574)
А Вы уверены, что во всем виноваты руководители? Не может ли быть и так, что в чем-то виноват и аспирант. Хорошо известно, например, что немалая часть молодых людей идет в аспирантуру только за откосом от армии. Еще большая часть - активно работает, и воспринимает аспирантуру только как надоедливую обязаловку (это применимо и к молодым людям, и к девушкам). Еще часть - тупо ленится.

Что должен руководитель? Диссер за них писать?

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...573#post230573
Вот тут обсуждаем про проштрафившихся руководителей.

ЗЫ. часть- это какой-то процент. Если 60-80% не доходят до защиты, то траблы всё же с руководителем

-DOCTOR- 24.03.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 230554)
Никто и не призывает. Я имела в виду совсем другое. Все, кто обращается в департамент с жалобой на проблему, деляться на тех, кто называет ее источник и тех, кто говорит "какая разница".

Ведь, если из Положения исчез пункт о прямом запрете возмещения расходов связанных с защитой соискателями, значит - это кому то было нужно. Ведь то, что члены диссертационного совета работают на общественных началах, совсем не означает, что у диссовета нет материальных расходов. Диссоветы существуют и при негосударственных ВУЗах, а там деньги считать умеют. Может быть вернуть все-таки пункт хоть как-то защищающий соискателей от официальных поборов.

Newcomer 24.03.2012 22:21

Прочитала все комментарии.
Хочу добавить некоторые детали.
Коллега является очным аспирантом ВУЗа №2, защита должна происходить в этом же ВУЗе.
Я проходила защиту в этом ВУЗе 2 года назад, правда, в другом совете, и никаких даже намеков не было на то, что нужно что-то платить.
Если совет берет какие-либо деньги за свою работу, я полагаю, должен быть некий документ с расценками.
В истории с коллегой как-то все очень смахивает на то, что руководитель решил лично получить часть денег.

Дмитрий Иванов 25.03.2012 08:28

Цитата:

Сообщение от Newcomer (Сообщение 230632)
Коллега является очным аспирантом ВУЗа №2, защита должна происходить в этом же ВУЗе.
Я проходила защиту в этом ВУЗе 2 года назад, правда, в другом совете, и никаких даже намеков не было на то, что нужно что-то платить.
Если совет берет какие-либо деньги за свою работу, я полагаю, должен быть некий документ с расценками.
В истории с коллегой как-то все очень смахивает на то, что руководитель решил лично получить часть денег.

Можно спросить в какой области наук сиё действие происходит?

fazotron 25.03.2012 08:38

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 230574)
А Вы уверены, что во всем виноваты руководители? Не может ли быть и так, что в чем-то виноват и аспирант. Хорошо известно, например, что немалая часть молодых людей идет в аспирантуру только за откосом от армии. Еще большая часть - активно работает, и воспринимает аспирантуру только как надоедливую обязаловку (это применимо и к молодым людям, и к девушкам). Еще часть - тупо ленится.
Что должен руководитель? Диссер за них писать?

Полностью согласен.

Аспирант МММ 25.03.2012 09:52

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 230568)
И нет санкций к руководителям, пачками набирающих аспирантов и соискателей и не доводящих их до защиты.

Пусть меня поправят секретари. Но на сколько я в теме, одним из показателей совета является отношение защищаемых к не защищенным, но обучавшимся. Именно поэтому практически все докторантуры не берут докторантов без готовой диссертации.

Дмитрий Иванов 25.03.2012 10:04

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 230758)
одним из показателей совета

увы не является это показателем совета, это является показателем ВУЗа или НИИ по поводу эффективности аспирантуры и докторантуры

Добавлено через 1 минуту
форма 1-НК это всё отражает, а сейчас и форма 2 наука, и недавно введённая форма 2 наука ИНВ.

Аспирант МММ 25.03.2012 10:05

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Иванов (Сообщение 230763)
увы не является

У нас просто за это сильно спрашивают.

Дмитрий Иванов 25.03.2012 10:10

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 230765)
У нас просто за это сильно спрашивают.

и отчёт теперь идёт по форме 2-наука, эта форма введена в августе 11 года, и теперь это б....о будет ежегодным. Статкомитет за...... в общем эти формы теперь будут обязательными. А в экселе это легко всё считается и проверяется. Короче теперь гемор и для отделов аспирантуры/докторантуры, и для диссоветов

Алена Нечаева 25.03.2012 14:50

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 230583)
Ведь, если из Положения исчез пункт о прямом запрете возмещения расходов связанных с защитой соискателями, значит - это кому то было нужно. Ведь то, что члены диссертационного совета работают на общественных началах, совсем не означает, что у диссовета нет материальных расходов. Диссоветы существуют и при негосударственных ВУЗах, а там деньги считать умеют. Может быть вернуть все-таки пункт хоть как-то защищающий соискателей от официальных поборов.

Пункт этот убрал Минюст. Мотивировка: это не предмет регулирования положения о диссовете. Какие будут предложения по возвращению?:smirk:

Добавлено через 6 минут
И потом, расходы, связанные с защитой, и плата за проведение заседания по защите - разные вещи. От первых аспиранта все равно не избавить. Мы работаем над этим сейчас на уровне изменений в законодательство, но я во всеобщую справедливость не верю. Всегда будут те, кто готов заплатить и те, кто желает получить эти деньги. А вот второе - это всегда нарушение. Организация, ходатайствующая об открытии совета, дает письменную гарантию об организации его деятельности за свой счет. Именно это положение должно вернуться, только уже в закон.

Alextiger 25.03.2012 15:34

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 230850)
Организация, ходатайствующая об открытии совета, дает письменную гарантию об организации его деятельности за свой счет.

это замечательно, но какое "за свой счет" организации, если диссовет "общественная организация на общественных началах" :smirk: Первым делом надо отказаться от этого архаизма, тогда и требовать можно.

Ink 25.03.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 230850)
только уже в закон

А будет закон? :confused:

-DOCTOR- 25.03.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 230850)
Пункт этот убрал Минюст. Мотивировка: это не предмет регулирования положения о диссовете. Какие будут предложения по возвращению?:smirk:

В старом положении, которое тоже регистрировалось в Минюсте, такая формулировка почему-то устроила экспертов Минюста, а в новом почему-то нет, причем со странной мотивировкой. Если запрет требовать возмещение расходов связанных с рассмотрением и защитой диссертации это не предмет регулирования Положения о диссовете, то это предмет регулирования чего: Положения о порядке присуждения ученых степеней, Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров, ФЗ "Об образовании" или ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании"?

leodeltolle 25.03.2012 16:18

-DOCTOR-, разные эксперты, каждый смотрит по своему

-DOCTOR- 25.03.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 230850)
И потом, расходы, связанные с защитой, и плата за проведение заседания по защите - разные вещи.

На местах между этими понятиями ставится знак равно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 230898)
-DOCTOR-, разные эксперты, каждый смотрит по своему

А я-то, наивный, думал, что они все-таки на НПА должны ориентироваться. В этом ведь смысл экспертизы в Минюсте.


Текущее время: 00:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»