Портал аспирантов - Проект нового положения о докторантуре

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- - Проект нового положения о докторантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11839)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374523)

Вопрос - реально ли это сделать в условиях полного морального разложения...
Можно сформулировать иначе - есть ли в российском обществе вообще и в российской науке в частности группы, на деле, а не на словах заинтересованные в добросовестной научной экспертизе?

Иван, Вы рассуждаете как юрист, а не как экономист.

То есть ставите нормативное регулирование и барьеры (телегу) впереди лошади (ресурсоориентированная российская экономика делает власти незаинтересованными в качестве образования, обрушив социальные лифты на основе результативности научных разработок. Нартовы, которых привечал Петр I, в современной России не ко двору. Нефтекачалки и газопроводы определяют стратегические интересы правящей элиты.

Поэтому Вы хоть обзапрещайтесь- система не работает.

Да, во всем мире платят за то, чтобы учиться. А в России- дают мзду чтобы НЕ учиться. Так что увы. А подобные установки транслируются как критерий пресижа , "правильный путь" (см. Теаm_Leader, он хорошо держит нос по ветру.:D)

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 374527)

так это уже не зависит ни от честности, ни от интернета. Это объективно затратно. А что вы хотите?

Да просто при такой модели у нас сможет защититься сотня человек в год. Меня это устроит. А всех остальных?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 374529)

Цена была высокой не потому, что тогда контроль был круче (не был он круче), а потому, что тогда преподам много платили. Они на мелочи не разменивались, хапали только по крупному. Интеллигенция, однако.

А сейчас они работают за еду. Тут "экономическая модель", в качель её, элементарная :)

Тут экономическая модель связанная с дефицитом товара:D Сколько было советов в СССР? И сколько их сейчас? Вот и идет демпинг

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 374526)

Понимаете, что варианта честно, тогда не будет совсем.
И люди типа меня тогда вообще не будут иметь шансов.

+100500

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374535)

И сколько их сейчас? Вот и идет демпинг

Поэтому раньше, если научнику зад не вылизал, человек оставался без диссера (его крал научник или его аспиранты) и/или без шансов защититься.

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 374532)

То есть ставите нормативное регулирование и барьеры (телегу) впереди лошади (ресурсоориентированная российская экономика делает власти незаинтересованными в качестве образования, обрушив социальные лифты на основе результативности научных разработок. Нартовы, которых привечал Петр I, в современной России не ко двору. Нефтекачалки и газопроводы определяют стратегические интересы правящей элиты

Я ровно об этом и говорю. И подчеркиваю, что в этой ситуации какие-то результаты может дать устрожение запретов. А для полноценного решения проблемы нужна как смена экономической модели, так и смена приоритетов элиты - это очевидно и даже не оспаривается...

Но менять модель - долго и муторно. Так пусть хотя бы так...

Цитата:

А подобные установки транслируются как критерий пресижа , "правильный путь" (см. Теаm Leader, он хорошо держит нос по ветру.:D)

Именно! И пусть за престиж платят нормальное бабло, а не сотку запуганному копипастеру

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374544)

может дать устрожение запретов

НЕ может.

Более того, вырастет зашуганное поколение научных рабов.

Если что-то и надо сделать для добивание полудохлой российской науки- то это именно то, что Вы предлагаете.

Для фиксации ситуации на приемлемом уровне надо ввесть большее количество WoS/Scopus публикаций, и шлак сам отвалится.

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 374526)

Понимаете, что варианта честно, тогда не будет совсем.
И люди типа меня тогда вообще не будут иметь шансов

Почему? Будет. Только мало. Но шансов на защиту мало должно быть у всех

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374535)

Да просто при такой модели у нас сможет защититься сотня человек в год. Меня это устроит. А всех остальных?

отчего ж сейчас не 100? а каждый диссер смотрят аж 2-3 оппонента. Если бы третий был анонимным - не убыло бы :)

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 374545)

НЕ может

Зайдем с другой стороны. Экономическую модель мы поменять не можем, элиту тоже. Оставить все как есть?

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 374526)

что варианта честно, тогда не будет совсем.

почему это? и зачем? Будет или честно писать, или вовсе не писать.