Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Президентские выборы 2012. Результаты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9268)

caty-zharr 05.03.2012 11:54

osmos, саову, я и Вика - за империю. Вот и все объяснение...
П.С. А я, вообще, если честно, монархист, причем, очень давно, лет с 14-ти. Не буду развивать эту тему, ладно.

osmos 05.03.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 223178)
саову, я и Вика - за империю

что в вашем вонимании "Империя"?
СССР или РИ? Или что-то иное?

Кто должен стать императором? Восстановить
правление Романовых, выбрать (или оставить)
диктатора? И самое интересное - кто должен
войти в эту Империю? Последний вопрос меня
больше всего интересует...

kravets 05.03.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 223174)
А щас гость из солнечной колумбийщины, вовремя сваливший из этой говнорашки, Вас научит родину любить.

Да ладно, у меня выпускница работает в Англии, защитившийся аспирант - в Японии, друзья - в штатах. Немножко владею информацией о "вокруг".

Но отчетливо помню, что примерно с 1990 по 2002 год мой карьерно-научный рост только позволял оставаться на примерно одном и том же уровне жизни. Это сейчас получается дышать посвободнее (не в плане времени-разнорабочей нагрузки, а в плане денег).

Но то дораспадное время я помню отлично - и даже нам с женой тогда, двум на то время бездетным инженерам (125+140 без допдоходов), удавалось самим оплачивать съемную квартиру, не ходить в обносках, не грызть сухари с водой и в каждый отпуск куда-нибудь съездить - Прибалтика, Грузия, Армения, Западная Украина.

caty-zharr 05.03.2012 11:58

osmos, см. пост выше...

Лучник 05.03.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 223178)
osmos, саову, я и Вика - за империю. Вот и все объяснение...

Как же люди, выступающие за Империю, могут голосовать за человека, ликвидировавшего единственные остававшиеся у России заморские военные базы?

Не наличие ли таких баз - основа имперской международной политики? Или что, в самом деле, понимается под Империей?

caty-zharr 05.03.2012 11:59

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 223179)
что в вашем вонимании "Империя"?
Кто должен стать императором? Восстановить
правление Романовых, выбрать (или оставить)
диктатора?

Узко мыслите...
П.С. Самоустранилась от диалога. Придет саову - все лучше объяснит.

saovu 05.03.2012 12:03

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 223183)
Придет саову - все лучше объяснит

Да ведь Вы - историк (по второму высшему). Куда мне супротив профессионала ;)

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 223177)
не все посты
и темы читаю, поэтому, видимо, пропустил. Если не
сложно, дай хоть ссылку на объяснение...

Поищу чуть позже

caty-zharr 05.03.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 223184)
Да ведь Вы - историк (по второму высшему). Куда мне супротив профессионала

saovu, не хочу тут спорить, если честно. Не люблю политику. Я вообще не хотела писать в эту тему, видела, что слишком у всех разные взгляды, в том числе, и у тех людей, мнение которых для меня важно. Поэтому не буду.

osmos 05.03.2012 12:15

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 223183)
Узко мыслите...

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 223181)
см. пост выше...

это знакомо... Ни одного ответа на вопросы...

Я тут не настроен давать свою оценку ситуации,
ровно как и навязывать свое мнение. Но когда
речь заходит о непонятном для меня термине,
то целесообразно его объяснить...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 223184)
Поищу чуть позже

ок.

Если можно еще - те же вопросы, что я задал
самоустранившейся caty-zharr. Тем более она
все стрелки на тебя перекинула (а ты на нее) :D

Net Freedom 05.03.2012 12:25

Цитата:

а я "пью" с их организаторами,
Так мы про организаторов речь ведем, или про участников протестов? Для большинства участников организаторы- это просто некие лица, которые с мэрией о согласовании акций договариваются. То есть, людям вообще побоку, кто это будет, люди самоорганизуются и выходят за определенные идеи
Цитата:

да все просто, вот откуда у нас уже второй десяток лет идея: МНЕ!!! МНЕ ДОЛЖНЫ!!!
Да, мне (и еще сотням тысяч выходящим на улицы на акции протеста), эта власть должна ,даже по законам, принятым этой властью. Если вы не в курсе, согласно концепции либерал демократического государства(я ее не разделяю, мне ближе всего идеи анархизма, не путать с хаосом и беспорядком, но все же она - либеральная концепция, у нас прописана в конституции), власть - это всего навсего обслуга народа, нанятая народом для обеспечения определенных интересов народа. И с власти, согласно такой трактовке, можно и нужно требовать. Если власть согласно мнению индивида его не устраивает совсем, он может потребовать от нее убраться вон. Что в данном случае и требуется
Впрочем, если вы сторонница диктатуры, монархии и идеи о том, что народ должен власти, а не наоборот, спор можно прекратить
И да, я готов приносить пользу обществу и я делаю это на своей работе. От власти мне надо одно -чтобы она убралась вон, тк от ее действий я вижу только вред.
Цитата:

Аха, тут уже один товарищь пытался мне объснить за садомазо и любовь к Родине.
Не понял, к чему это было сказано. Я имел ввиду, что если от сценария отстранения кооператива озеро от власти кто и потеряет, то разве что Пу и еще сотоварищи. Если вы не относитесь к этой категории населения, то и переживать вам нечего
Цитата:

Или еще куда, где кто-то честно рассказывает - как ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ
Пруфлинки на видеодоказательства подкупа участников оппозиционных митингов, например, или не было. Или хотя бы свидетельства людей, которые заявляют, что пошли на митинг протеста за деньги или что кому то грозили увольнением за непосещение акции протеста. Или не было. Федеральные телеканалы и ряд СМИ уже столько раз ловили на вранье, что к ним никакого доверия нет. Но даже из их источников вы не найдете таких фактов. А ссылки на доказательства подкупа людей после митинга Запутина гуглятся в один пресест

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

кто конкретно выполнять то будет?
Для начала необходимо самоорганизовываться по месту учебы/работы и тд для решения конкретных проблем. И да, нужно самоорганизовываться без лидеров и и иерархии для достижения общих задач, в том числе и с целью давления на власть, дабы она не зарывалась. Это на данном этапе

Vica3 05.03.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 223182)
Как же люди, выступающие за Империю, могут голосовать за человека, ликвидировавшего единственные остававшиеся у России заморские военные базы?

Профессор (с усталым вздохом) ну мы же здесь уже по нескольку раз объясняли - как мы можем, и с чем это связано..
Ну, в последний раз - ибо мну уже тоже надоело одно и тоже объяснять.
Было несколько кандитатов, но если при Путине, с нашей т.з. есть 1(один шанс) из 100, что Россия все же, когда-нибудь, станет Великой страной, то при остальных - нет и одного шанса. А вот объяснять - почему именно так, и никак иначе, мне по 100 разу уже откровенно влом.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Net Freedom (Сообщение 223191)
Впрочем, если вы сторонница диктатуры, монархии и идеи о том, что народ должен власти, а не наоборот, спор можно прекратить

Прекращаем, я - она самая, только не монархии классической (с наследованием власти), а тоталитарного режима.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Net Freedom (Сообщение 223191)
Для начала необходимо самоорганизовываться по месту учебы/работы и тд для решения конкретных проблем.

во- именно, если под самоорганизацией подразумевать
Цитата:

Сообщение от Net Freedom (Сообщение 223191)
приносить пользу обществу и я делаю это на своей работе

а не сбор "политически активных" граждан для обсуждения: как нам обустроить Россию.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 223179)
что в вашем вонимании "Империя"?
СССР

С поправкой на современные реалии. Ну не получится сейчас поднять страну так же, как сделал тов. Сталин, просто технически не получится.

Юрген 05.03.2012 12:34

Проголосовал (я+жена) за Миронова.
Все знаю, да - «кремлевский проект», да - минимум самостоятельности. Однако решил отвлечься от личностей и прочих обстоятельств и просто решил, что мне симпатична идея социально ответственного государства, транслируемая этим персонажем. Вот так.
А если говорить о фигуранте, он в наименьшей степени у меня вызывает отвращение по сравнению с остальными.

osmos 05.03.2012 12:41

Vica3, а кто в состав Империи должен войти?

Team_Leader 05.03.2012 12:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 223081)
Во Франции примерно доцент зарабатывает не более 3000 Евро в месяц. Зарабатывать столько без взяток реально и в России - с сопоставимыми трудовыми затратами

Иван, у Вас каких годов данные?
Если сегодняшних годов - то я вам прямо скажу. что это очень мало (может быть я францию не так хорошо знаю, но и для Италии и лдя Германии - мало). Рядового уровня менеджер любой компании будет такую зарплату иметь через 1 год после начала работы. И этого в принципе с трудом хватает на жизнь при минимальном составе семьи (муж-жена и 2 детей: то есть оба должны работать). И очень сомнительны перспективы приобретения недвижимости в собственность, кстати.
Менеджер с опытом будет получать до 6000 евро. Более того, даже сервис-инженер, занимающийся инсталляцией оборудования будет иметь столько же (правда минимум половину времени будет в разъездах и командировках).
Я не представляю, какой уровень мотивации необходимо иметь, чтобы ради весьма посредственного уровня жизни заниматься инвестированием своих денег и времени минимум 10 лет. Из которых в течение 5-6 лет сразу после коллежда можно идти в коммерческий сектор и иметь подобны уровень жизни сразу.
Единственно, что в моих глазах эти жертвы могло бы оправдать участие в каких-то сторонних научных, консультационных проектах и т.п., программах грантов (не знаю, опять-таки, насколько это реализуемо во франции - там всеже не так сильны чисто исследовательские университеты).
Поэтоу, ИМХО, совокупный доход, с учтом грантов и т.п. во Франци должен быть у приват-доцента поболее скромных 3000 Евро (коих ИМХО и в России, в МСК по крайней мере уж, - не так уж и много, с учетом обязательного наличия двух детей в семье (то есть минимум 3-5 лет выпадения второго супруга из трудовой деятельности на уход за ребенком): небольшую квартиру (до 40 кв. м) за разумный срок (4-5 лет) и с испольбзованием кредитных механизмов купить еще можно (при довольно жесткой экономии на остальном потреблении), но о личном автомобиле можно уже забыть. И ноль накоплений.

Лучник 05.03.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 223193)
есть 1(один шанс) из 100, что Россия все же, когда-нибудь, станет Великой страной, то при остальных - нет и одного шанса. А вот объяснять - почему именно так, и никак иначе, мне по 100 разу уже откровенно влом.

Тогда можно голосовать за Путина потому, что он кудрявый. И не важно, что он не кудрявый. Логика примерно такая. :cool:

На чем-то же должно быть основано странное мнение, что человек года по версии американского еженедельника "Time" русский патриот и проводит имперскую политику :smirk:

Не то, что бы я был сторонником имперской политики, просто интересно, откуда столь экстравагантное мнение?


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»