Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Возрадуйтесь, миряне! Ливанов уходит! Легче станет? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14379)

Maksimus 29.09.2016 14:01

Она и так погружается, вузы ее в принципе не спасут. Я тут полностью разделяю т.з. Тима, что вузы - надстройка над потребностями экономики. А поскольку в большинстве регионов она сдохла, то и вузы там - мертвому припарка. Я не говорю, что их надо полностью там ликвидировать, но объединение и укрупнение - объективный процесс. Тем более даже при совке с его гораздо мощной экономикой столько вузов не было и всем хватало.

Maksimus 03.10.2016 12:07

Васильева предложила вернуть письменные вступительные экзамены в вузы
https://news.mail.ru/politics/27317990/?frommail=1

докторенок 03.10.2016 12:20

Скоро дойдет и до возвращения устного экзамена, поступают на специальности, где априори надо уметь говорить (те же педагогические специальности), а человек двух слов связать не может. У нас недавно был случай. Студентку, которая училась по направлению "Дошкольное образование" пришлось в принудительном плане переводить на другую специальность. Причина: у девочки от рождения порок носоглотки, и у нее проблемы с дикцией. Сильные. Если она придет в детский сад, дети ее повторять будут.

_Tatyana_ 03.10.2016 12:28

докторенок, это уже проблемы работодателя.

докторенок 03.10.2016 12:34

_Tatyana_, а прохождения практики? Она же реально должна идти работать в детский сад, заниматься с детишками, а вечером родители будут недоумевать, почему у ребенка резко ухудшилась дикция.

Лучник 03.10.2016 12:40

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 610313)
у девочки от рождения порок носоглотки,

у одного моего студента все еще хуже - он оппозиционер.

Вот что он пишет в ответ мягкое предложение одной из моих коллег все-таки сдать контрольную:
Цитата:

Я уже привык к тому, что университет это больше препятствия, чем помощь. Любой нормальный человек старается найти оправдание порядку, который его не устраивает, и только я вместо этого ищу альтернативу.
Сейчас я мог бы готовиться к практике и получать знания которые мне нужны, но я занимаюсь чем-то другим. Все потому, что по мнению системы я должен доказывать, что готовлюсь, путем компилирования контрольной работы. На это и уходит большая часть времени.
В сущности, контрольная работа доказывает лишь то, что какое-то время я убил в пустую. Давно считаю, что контрольная работа это не проверка знаний, так как в УдГУ учатся и абсолютные лоботрясы. Это и не получение знаний, так как такая форма не эффективна по затратам времени. Вероятнее всего, это проверка лояльности.
Лояльность, это тоже предмет, и его проходят со школы. Его преподают во всех учебных заведениях, его преподают и учителям, когда приходит время считать голоса избирателей. Его не нужно ставить отдельной дисциплиной и писать по нему учебник. Это нечто естественное и неотъемлемое от всей жизни в этой стране.
Если я делаю плохую контрольную работу, это значит я пытаюсь сэкономить свое время для самообразования и в то же время пройти проверку лояльности. По крайней мере так стало недавно — раньше я пытался их делать нормально. Я делаю вид что учусь и таким образом оставляю время на книги, на получение тех или иных знаний связанных со специальностью. Раз уж университет существует для того, чтобы отнимать время, которое можно потратить на самообразование, то надо сделать так, чтобы он отнимал его как можно меньше. Сейчас же слишком много времени уходит на эту самую лояльность и почти ничего на подготовку. Это плохо.
В школу его пускать нельзя.

4gost 03.10.2016 12:43

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 610313)
Скоро дойдет и до возвращения устного экзамена

так это ж замечательно. А то абитуриенты из южных регионов, со 100 баллами ЕГЭ по русскому, которые на этом самом русском двух слов связать не могут, несколько огорчают
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 610314)
это уже проблемы работодателя.

не соглашусь. Первичный отсев должен быть еще на этапе поступления. Во всяких военных и прочих подобных заведениях есть нормы по ФИЗО, которые обязательны наравне с экзаменами; здесь тоже необходимо что-то соответствующее

_Tatyana_ 03.10.2016 12:44

докторенок, просто не знаю как можно запретить людям с плохой дикцией получать образование.

у меня- плохая. я специфически выговариваю "р", но никогда не замечала, что я становилась источником проблем у детей.

хотя, да, конечно многие великие и не очень писали о личностных требованиях к профессии учителя, но чтоб вот прям чтоб совсем было нельзя - не знаю

4gost 03.10.2016 12:48

_Tatyana_, учитель в школе (особенно средней/старшей), равно как и преподаватель в ВУЗе с плохой дикцией - терпимо. Но воспитатель в д/с и уж тем более логопед с кривой дикцией - это ужас

Юрген 03.10.2016 12:49

плохая дикция не должна мешать образованию, но вот в профессии связанной с устной коммуникацией - это физическая профнепригодность. Никто же не ждет, что паролимпиец с одной ногой будет бегать наравне с нормальными спортсменами.

Есть много профессий, связанных с письменной коммуникацией. В них плохая дикция не помеха.

_Tatyana_ 03.10.2016 12:51

4gost, как вы мне можете сегодня запретить получить профессию воспитателя?

вы мне можете только отказать в приеме на работу, но я не юрист, где Таня и МАксимус, в конце концов!

Maksimus 03.10.2016 12:57

Согласен с _Tatyana_, плохая дикция - забота работодателя, а не вуза.
И я тоже против сдачи завоеваний социалистической революции ЕГЭ!

докторенок 03.10.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 610321)
докторенок, просто не знаю как можно запретить людям с плохой дикцией получать образование.

у меня- плохая. я специфически выговариваю "р", но никогда не замечала, что я становилась источником проблем у детей.

Вот именно, что источником проблемы не становились, специфическое "р" - ситуация достаточно распространенная, есть у многих лекторов, экскурсоводов, это работать им не мешает, а тут явная проблема, там так все плохо, что я с трудом понимала ее. Случай исключительный. У нас учился парень, который слегка заикался, но все выйти к доске и нормально провести урок он мог. Какой смысл обучать за счет государства человека, который явно не может работать по профессии? В Академию балета же не возьмут человека без слуха. А ведь это тоже процесс получения образования.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 610320)
так это ж замечательно. А то абитуриенты из южных регионов, со 100 баллами ЕГЭ по русскому, которые на этом самом русском двух слов связать не могут, несколько огорчают

У меня очень неоднозначное отношение к ЕГЭ. С одной стороны привлекает общая идея: независимой оценки знаний. Независимо от школы, которая была склонна оценки завышать (в последнее время нормой было даже переписывание сочинений отличниками), независимо от вузов, к которым были претензии в плане объективности. С другой стороны, явно механизм оценки знаний по ЕГЭ наносит ущерб в развитие детей. И опять же возникают вопросы в плане объективности оценок, по крайне мере по общественным наукам. особенно по обществознанию.

Юрген 03.10.2016 13:09

Есть и еще более сложная проблема этического характера. Нужно ли обучать и по каким специальностям людей с психическими отклонениями. Полагаю многие могут вспомнить случаи из своей студенческой/преподавательской практики. Возможно это зависит от диагноза.

Конечно и в этом случае принятие решений можно переложить на работодателя. Сейчас во многих местах требуют справки из психдиспансера.

_Tatyana_ 03.10.2016 13:13

докторенок, и в чем вред или ущерб?


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»