Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Фальшивые диссертации в МПГУ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10886)

aspirant2011 04.02.2013 11:58

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 315222)
Если Ваши работы кому-то пригодились для научных исследований, то он на Вас сошлется (процитирует).

Или наивность или лицемерие ...:smirk:
Плагиата, шо не существует вааще? :eek:

Lutatovsky 04.02.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 315237)
Или наивность или лицемерие ...
Плагиата, шо не существует вааще?

Плохо, что аспиранты воспитаны в таком духе. Мы были не такими...

Старший докторенок 04.02.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 315216)
Монография - это вторичная литература, сборник наработанных ранее идей. В нормальных условиях выполняет подарочно-сувенирные функции. Основной багаж ученого - это первичные статьи с результатами оригинальных исследований. И количество ссылок на эти статьи.

А что в монографии уже результаты не оригинальных исследований? :smirk: Не понимаю позицию - вторичная литература!

0647 04.02.2013 13:22

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 315243)
Мы были не такими...

Кхм... в во время оно были другие способы не допустить к защите - пресловутый моральный облик диссертанта, "пятая графа" и т.п. Надеюсь, Вы об этом не тоскуете? (ничего личного!)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 315244)
Не понимаю позицию - вторичная литература!

Не только Вы не понимаете. Как можно рассматривать как вторичный интеллектуальный продукт книгу, в которой нашлось место и теоретическому материалу, и экспериментальным данным - к-рые ни при каких раскладах не могли попасть в статьи (по технических и т.п. причинам)? И с которыми, соответственно, никто не мог ознакомиться и одобрить/раскритиковать?

Lutatovsky 04.02.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 315244)
А что в монографии уже результаты не оригинальных исследований?

Нет. Оригинальные исследования выносятся на суд широкой публики в журнальных статьях. Таковы научные традиции

Старший докторенок 04.02.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 315245)
Кхм... в во время оно были другие способы не допустить к защите - пресловутый моральный облик диссертанта, "пятая графа" и т.п. Надеюсь, Вы об этом не тоскуете? (ничего личного!)

Добавлено через 3 минуты
Не только Вы не понимаете. Как можно рассматривать как вторичный интеллектуальный продукт книгу, в которой нашлось место и теоретическому материалу, и экспериментальным данным - к-рые ни при каких раскладах не могли попасть в статьи (по технических и т.п. причинам)? И с которыми, соответственно, никто не мог ознакомиться и одобрить/раскритиковать?

Вообще-то в исторических науках, еще со старых советских времен была схема: статьи – научная монография – научно-популярное издание. Так у многих наших выдающихся советских ученых было, например, у Нечкиной, Кузьмина

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 315247)
Нет. Оригинальные исследования выносятся на суд широкой публики в журнальных статьях. Таковы научные традиции

Что то я о таких традициях не слышала. Монография – это объединенное научное исследование, плод многолетнего труда. Не все же могут рыскать по журналам и отыскивать наши статьи, тем более многих журналов, даже ВАКовских в областных библиотеках нет. А вот монографию, если она есть в РГБ, и попала там в каталог, вполне можно выписать по МБА.

Lutatovsky 04.02.2013 13:33

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 315245)
к-рые ни при каких раскладах не могли попасть в статьи

Что это за расклады такие, которые нельзя уместить в 40 000 знаков журнальной статьи? Кстати есть журналы (альманахи), которые публикуют статьи по 200 страниц (360 000) знаков. А вообще, краткость - сестра таланта.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 315248)
Что то я таких традициях не слышала

Почаще общайтесь с академическим учеными, работающими в ведущих научных центрах

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 315248)
была схема: статьи – научная монография – научно-популярное издание

Вы же сами и подтверждаете: (первичные) статьи - (вторичная) монография - (третичный) учебник или просветительское науч.-поп.издание. Очередность идет по свежести (новизне) представленной информации

Paul Kellerman 04.02.2013 13:34

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 315245)
пресловутый моральный облик диссертанта

Меня бы точно не допустили! :) Я в те годы резался в "техасский беспредельный" на
территории вуза с другими воина дzена, на плечах которых тоже держалась сетка на
5 тысяч юзверей. Гора фишек на столе, куриные крылишки, Хеннесси, дым коромыс-
лом, отборный мат, ножики, нервно вращаемые в руках у каждого, "успокоительные"
дротики для метания в стену (когда теряешь фишки). Каждую пятницу с 18 до 24 :)
В принципе все были в курсе, но никто не возражал, всем нужен был Инет и почта.

0647 04.02.2013 13:34

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 315252)
Кстати есть журналы (альманахи), которые публикуют статьи по 200 страниц (360 000) знаков.

Знаю. Вон, рядом лежит - Bulletin of the AMS (страниц по 40-50 там сплошь и рядом).

Если Вы считаете, что монографию (с 2-мя рецензентами) в нынешних условиях "рецензируют" в массе своей по блату/за_деньги/халтурно - то с таким же успехом можно сказать, что в ряде уважаемых журналов можно опубликовать статью только по представлении одним из членов редколлегии...

aspirant2011 04.02.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 315243)
аспиранты воспитаны

Плагиат не приносится из детского сада !;) А зреет в среде самих ученых, уже переставшим ими быть или не способных ими быть.
Ваши взгляды доказывают не наличие научной школы, направленной на достижение научного результата, а на наличие набора формальных требований, выполнение которых гарантирует достижение формального результата - защиты. :(


Текущее время: 00:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»