Вот что мне не нравится в РФ, так это идиотическое боление. Вместо того, чтобы радоваться успехам и поддерживать в неудачах, у нас копят негатив...
Лучник, от Вас не ожидал!
Эти "звезды рекламы" являются лучшими игроками мира 2008, 2009, 2012, 2013 годов. Последний (и единственный) раз лучшим игроком мира становился Федоров в 1994 году. Благодаря этим "звездам рекламы" мы выиграли с 2008 года три чемпионата мира, больше, чем кто-либо. Поэтому досадное спортивное поражение достаточно сильной сборной - это не повод в таком тоне рассуждать об этих людях. Это некрасиво.

теперь это уже ВСЕ РАВНОи не имеет абсолютно НИКАКОГО значения.
Откровенно говоря, я всегда не любил наших фигуристов. начиная с Бклоусовой и Протопопова, потому что начиная с них фигуристы смотрят с вожделением на Запад, едут туда, распространяют либерастничество и поливают помоями нашу Родину, советскую власть и весь Советский народ.
А еще их любят и ими восхищаются вся эта рвань "русский язык и литература", все эти филологи-русисты, которых. я так понял единственное чему учат - ненависти к своей стране, народу и пропаганде либерастничества. И низкопоклонству. Даже филологи инязовцы гораздо более лояльны России были всегда (видимо просто больше информации о "загнивающем западе").
Поэтому вот эти сопли.... с придыханием..... "наши фигуристы" - вот честно, желание кому-то съездить в рыло, просто кому угодно, такую во смне злость вызывают. Когда в остальных.... нормальных видах спорта все нормально - оно меня как-то не трогает, а вот когда в нормальных видах, которые благодаря ТОЛЬКО российскому бизнесу и олигархату провалили - есть проблемы - я просто всех этих гребаных фигуристов - ну просто НЕНАВИЖУ, особенно после всяких шоу "Звёзды (на букву "П") на льду".

по поводу хоккея.
Понимаешь, Вадим-сан в чем дела... Как ни странно, игроков нет. Квалифицированных международного уровня игроков у нас очень мало, и на общем международном уровне их уровень - не самый "супер", откровенно говоря. Это исторически так было, со времен СССР. Причина - банальна - мы всегда уступали по наличной инфраструктуре (количеству катков с искусственным льдом, в СССР на всю страну их было только 100 штук всего, сейчас - ну может в 3 раза больше, это очень мало, это в много десятков раз меньше США, Канады, в десятки раз меньше Швеции, Чехии и др. стран). Поэтому всегда и во все времена мы брали эффективностью этой профессиональной составляющей, которая базировалась на ресурсах дворового хоккея на натуральном льду.
В этой системе - крайне важный процесс состоит в доводке игроков, чтоб все молодые подающие надежды в 18-20 лет сразу попадали в команды мастеров и чтоб эти команды занимались не тасованием тренеров и легионеров в грызне за "Кубок ГагБухарина", чтоб главной целью проведения внутреннего первенства было не "организация зашибенного крутого чемпионата с плей-офф", а "обеспечение игровой практики и наигрывание резерва игроков для национальной сборной" - в этом случай розыгрыш первенства в национальном чемпионате должне быть глубоко ВТОРИЧЕН. Только в этом случае мы сможем обеспеить текущий резерв в 40-50 игроков, соответствующих уровню "верхний квантили" международного хоккея.
Что происходит сейчас? - молодые игроки в принципе есть. Наша молодежка (U-20) последние практически 20 лет постоянно тусуется в призах на моложеном ЧМ. Золото нечасто, но серебро и бронза - практически постоянно. Рееедко когда до 4 места опустится (может раз в 5 лет и реже). Т.е. за 5-6 лет мы наигрываем где-то до 100 игроков, потенциально высокого международного уровня. Куда потом они деваются? В КХЛ "хозяевам" (хотя никакие это не хозяева - это распределители трансфера из бюджета или денег госкомпаний) надо "Победа в кубке Гагарина". Эта задача полностью противоречива задаче доращивания и вывода на высокий уровень молодого резерва. Чтоб выиграть кубок надо набрать опытных игроков "под 30", и его выгрызать. Поскольку уже лет 10, как разогнали РХЛ, которая как раз задачи доращивания молодежи и решала (тым был жесткий лимит инстранцев, там были обязательные требования молодежи в состав, там в конце концов было 16 команд в лиге, 36 матчей в регулярке и возможность нормальнйо организации тренировочного процесса, что, собственно и дало нам поколение 1982-1985 годов рождения, которое выиграло после 2005 года много медалей, но сейчас оно на сходе, увы), своих уже практически нет, поэтому превое-второе звено во всех клубах - шведы, финны, чехи, всякие латыши. А игроки, играющие в 3-4 звеньях (где остаются русские игроки) на клубном уровне - принципиально не способны играть на международном. Это закон, чтоб играть в сборной - ты в клубе должен играть в первом, максимум втором звене.
Особо остро проблема стоит с центральными нападающими и защитниками (это вобще, особенно с защитниками - историческая проблема, связанная с особенностями нашей хоккейной школы и подготовки в детских спортшколах и комендах). Это ключевые позиции в команде (80% работы и нагрузки выполняют они - "крайние" напы - игроки в основном узкой специализации и самостоятельно стоить игру вокруг них нельзя), потому что почти все позиции защитников и центров в первых звеньях ведущих клубов КХЛ - занимают иностранцы. А выращиванием своих - просто нет никаких возможностей заниматься. Не дают.
Вот и получается, сильные по молодежки игроки в команды мастеров не попадают, либо если попадают - маринуются в третьих-четьвертых звеньях, где просто некуда расти (пример - лучший центральный нап МЧМ-2011 и чемпион мира того года - Кузнецов). Те что не попадают - идут в МХЛ, которая просто - черная дыра, кем можно стать, если до 22 лет играть в молодежной лиге? В этом возрасте уже надо быть в основе команды мастеров. Т.е. - это путь на помойку.
Вырываются только те, кто едт в северную америку. Но там тоже сложно. Система игры другая, школа отличается, поэтому им довольно сложно прорываться через систему тамошних молодежных лиг в НХЛ (а шведам, например, которых выращивают в национальном чемпионате, легко - они едут туда в 22-23 года сформировавшимися игроками с опытом хорошим команд мастеров, поэтому шведов в НХЛ - 90 человек, а наших только 20 с небольшим).
Отсюда и уровень, который занимают наши в НХЛ (возвращаясь к вопросу), даони там играют, но, надо понимать, что НХЛ - тоже уже здоровенная лига. Там 30 команд, основной состав каждой - 30 человек, итого всего 900 основных игроков НХЛ + человек 200-300 на подхвате, которые болтаются между основной командой и фармом.
Но надо понимать, что с таким большим числом игроков - просто физически уже невозможно, чтобы все они были экстра-класса. Там тоже есть своя элита - игроки первых звеньев ведущих клубов, условно - верхняя квартиль, и дальше те, кто в принципе, играет в НХЛ, но они не ведущие (но при этом добротные - а они нужны - в сезоне - 82 матча + плей-офф - лидеров на все их не хватит) и в принципе уже ниже международного уровня. Так вот, если у шведов, канадцев, амеров, финов (та часть, что из НХЛ) - это люди "верхней квартили" - игроки первых звеньев, то у нас таких ровно 5 человек: Овечкин, Малкин, Дацюк, Семин, Марков. Да - это суперзвезды, но остальные - это редко вторые, а чащи 3-4 звенья, т.е. игроки третьей-четвертой квартили НХЛ. И тех, как видим - мало. Особая проблема с защитниками (кроме Маркова наших нет среди ведущих защитников НХЛ) и центральными нападающими.
В этом составе сборной у нас фактически был - один (!!!!) центральный нападающий - Дацюк. Поэтому крайки, которых к нему поставили (Ковальчук и Радулов) еще как-то играли. Малкин в Питсбурге играет - крайнего (!!!!), он выходит либо с Кросби, либо с Куницем. Да он был центром, но в НХЛ года три его уже не играет. Т.е. - его в сборную поставили (вынужденно) не на свою позицию. как и Ови, кстати, его Оутс в Вашике перевел на правый фланг, и там он играет, за каким в сборной его упорно ставят на левый фланг???
Вот так. Нет игроков. С 2010 года (за 4 года) состав сборной практически не поменялся, и не потому что тренер козёл, просто больше брать некого. а это - катастрофа. Нет притока игроков.
И это - приговор. Всей этой эпопее с КХЛ, которую, надо признать, конечно, весьма неудачным экспериментом.
Таже беда, что и в баскетболе, что и в футболе.
Российских игроков клубы не готовят, и просто не заинтересованы в этом.
И надо что-то делать.
Как и в Биатлоне, где российский "бизнес и олигархат" еще раз подтвердили свою полную имппотенцию в решении каких-либо созидательных вопросов. :(
Мне плохо. У меня после этого, да еще событий в Украине - третий день давление 200/120.
Сорри, что так длинно, но надо было выговориться.

полехчало?
а я вот признаюсь, кроме открытия (сэнкью Мартусе!) я не смотрела ни одного соревнования Олимпиады :( По радио слушаю последних выигравших по дороге в универ и все.

Вроде и ДЭН, и ЧДС, и МЛСЖ, и ОЛСС - а такой идиот... Постарайтесь уложить в себе простую вещь: от того, что Вы близко принимаете внешние (несемейные, непрофессиональные) проблемы, вовне лучше не становится - а вот внутри - становится хуже (если даже только с давления начать). Научитесь ограждать психику от психа.

kravets, а что это такое? :) Первые два знаю.

Видимо,
М - муж,
Л - любящий,
С - свою,
Ж - жену
и
О - отец,
Л - любящий,
С - своих,
С - сыновей.

Добавлено через 38 секунд
:laugh:

Team_Leader, теперь ясно! С О и С думал, что это Отец и Семейства, в М и Ж тоже был уверен, а ЛС не скумекал :D

По-моему, работа в соседней с кое-чем избушке вредит Вашему мозгу.

Эх, филолух... :rolleyes:

для меня тоже загадка. :)

Кстати сегодня промелькнула информация что федерация хоккея не исключает возвращения Быкова и Захаркина. Так что Team_Leader может оказаться пророком :D

хрен ли толку? Игроков на нормальный состав все равно - нет. Будет примерно тоже самое.
Потом, откровенно говоря, решение по тренерам - уже давно не прерогатива федерации. Решение по Билялетдинову принимал лично Путин, до отчета ему, соответственно, никаких решений быть принято не может. И только он может убрать и заменить Билялетдинова. Там действительно НАСТОЛЬКО все серьезно.
В ближайшее время - никаких решений не состоится, так как ВВП явно не до хоккея и Олимпиады (Украина).
Ндаа.... в общем в итоге, не смотря на то что отстроились и провели - крайне неудачное решение было с этой олимпиадой, крайне! Сыграли в "русскую рулетку", что называется.
Но то что КХЛ разгонят, и совершенно очевидно никаких финских клубов там не будет на следующий год - уже я сегодня вижу, и это - неплохо.
Надо еще отказываться от поддержки позиции по привлечению НХЛ на Олимпийские игры.
На тех условиях на которых НХЛ участвует - мы ставимся в крайне невыгодное положение. Наша тренерская школа основана на длительной подготовке команды к турнирам, сборах. И какая подготовка может быть в условиях, когда игроки приезжают за 2 дня до первого официального матча?
Не нужна НХЛ в Корее! надо проводить там нормальную олимпиаду с возможностью нормальной подготовки и нормальной схемой розыгрыша на 16, а не на 10 дней, с нормальной групповой стадией и исключением фактически случайного распределения команд по сетке плей-офф.
Заодно будет весело посмотреть на североамериканские сборный без игроков НХЛ :lol: Это в восьмидесятых в НХЛ было всего 18 команд, соответственно, приличные игроки попадались и в низших лигах, и в студенческих (на всех не хватало места в НХЛ). А как они будут сейчас выкручиваться - непонятно (в 32 командах собраны не просто все приличные игроки континента, но и хватает вполне даже разного шлака). Пусть будет нормальная олимпиада, а НХЛ пусть проводит свой Кубок Мира.

Добавлено через 38 минут
скорее бы все это закончилось.
Собрать всю олимпийскую символику, рекламу, талисманы, игрушки - и сжечь одним большим костром.
Дворцы спорта - посносить или сильно перестроить, чтоб внешний вид и назначение изменить, и памяти об этом событии, да будет оно проклято, не осталось.
И никогда больше, никогда ни за что на свете не проводить никаких олимпиад в России!
Вот хочу чтоб прям завтра все об этом забыли.

Team_Leader, Это у нас в хоккее игроков нет? Уже даже далеко не однозначный первый вратарь сборной выигрывает Везину. Никогда такого не было. Наши в НХЛ сейчас как никогда не ведущих ролях...

Добавлено через 2 минуты
Степан Капуста, Харт мемориал трофи - наиболее ценная индивидуальная награда в хоккее. С этим спорим?

не надо ля-ля. Бобровский сейчас да, лучший Кипер из российских, но назовите среди российских игроков НХЛ помимо мной названных еще несколько хотя бы соответствующих хотя бы одному из названным мной критериев:
(1) является игроком первой пятерки своей команды,
(2) является лидирующим защитником или нападающим свой команды по игровому времени (5 ведущих), набранным очкам или +/-,
(3) входит в 30 ведущих снайперов или бомбардиров НХЛ,
(4) вызывался на последний All start week-end,
(6) входит в первую 50 НХЛ по показателю +/-
(7) номинировался в последние 2 года на хотя бы один индивидуальный трофей (Харт, Везина, Ришар, Селки, Колдер, Арт Рос, Норрис, Тед Линдсей и т.п. ). Ни3,14zdy русских там нет!

Добавлено через 3 минуты
я считаю Конни Смайт - важнее. Т.к. плов кубка Стэнли важнее регулярки. А русские кстати, хорошо известны своей слабостью именно в матчах плова. Некубковые, короче.

Team_Leader, Во-первых, шведов сейчас не 90, а 57, а наших 26, больше чем финнов, и чуть меньше чем чехов. До образования КХЛ наших было тоже под 60, причем никто из них, кроме Федорова, никогда не выигрывал Харт трофи. Очевидно, количество россиян в НХЛ сейчас меньше только потому, что достаточно сильные игроки остаются в КХЛ, так Вами не любимой. Раньше все более-менее хорошие игроки уезжали в НХЛ. Здесь оставалась лишь посредственность. Сейчас в НХЛ даже не все звезды уезжают, некоторые суперзвезды (Ковальчук) даже возвращаются. Естественно, крепкие середняки остаются в КХЛ, уровень хоккея которой (и зарплаты, следовательно и экономическая модель) вырос в разы. Если бы у нас вместо КХЛ с зарплатами сравнимыми с НХЛ был такой же отстой, как в Швеции с местным чемпионатом - то количество русских игроков в НХЛ было бы существенно больше.