Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с). Часть 1 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8171)

Alextiger 12.05.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 341224)
Так и экономика. Точные ее модели помогают понять природу экономических отношений, их содержание. Но в реальном управлении фирмой - они мало применимы

однако тогда возникает вопрос: а отражают ли они реальную природу ЭО?

Maksimus 12.05.2013 18:33

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 341232)
однако тогда возникает вопрос: а отражают ли они реальную природу ЭО?

Любая модель идеальна. В реале очень много условий, на нее влияющих.

_Tatyana_ 12.05.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 341224)
Да мне-то это объяснять не надо:) Я, скорее, описываю обывательское представление....

да это просто реплика была по поводу

Alextiger 12.05.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 341233)
Любая модель идеальна. В реале очень много условий, на нее влияющих.

да. Но можно создать модель, ничего общего с реальностью не имеющую, и доказывать, что это лишь из-за идеализации :rolleyes: да та же трудовая стоимость... Опять о ней спорят. Ее циркулем не измеришь

_Tatyana_ 12.05.2013 18:47

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 341231)
Одно другому не мешает. Более того, многие ученые мирового уровня были верующими.

я про реалии сегодняшнего мира. физика допускает другие логики, в том числе и логику верующего, а церковь в этом плане намного жестче. имхо конечно

Дмитрий В. 12.05.2013 18:50

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 341240)
а церковь в этом плане намного жестче.

Я бы сказал, скорее не церковь, а отдельные чрезмерно ретивые верующие.

IvanSpbRu 12.05.2013 18:55

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 341232)
однако тогда возникает вопрос: а отражают ли они реальную природу ЭО?

Они пытаются ее отразить - в соответствии с принятым уровнем абстракции. Еськов говорил, что цель науки - не поиск истины, а поиск наиболее правдоподобного объяснения окружающей действительности...

Предлагаемые теорией объяснения - правдоподобны. Что позволяет надеяться (но не испытывать полную уверенность) в том, что экономическая теория отражает природу экономических отношений

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 341237)
да. Но можно создать модель, ничего общего с реальностью не имеющую, и доказывать, что это лишь из-за идеализации :rolleyes: да та же трудовая стоимость... Опять о ней спорят. Ее циркулем не измеришь

Трудовая теория дает хорошие объяснения на качественном уровне. Но формализации и впрямь поддается плохо.

Но ни трудовая теория стоимости, ни теория предельной полезности не объясняют всего спектра экономических явлений. Что говорит о необходимости их синтеза...

Alextiger 12.05.2013 19:35

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 341243)
Предлагаемые теорией объяснения - правдоподобны.

при том что в реальности не работают :rolleyes:
Цель конечно не правдоподобие, а практичность приложений. Практика как критерий. Что толку в правдоподобии, если конструкция потом рухнет на голову? :rolleyes:
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 341243)
Трудовая теория дает хорошие объяснения на качественном уровне. Но формализации и впрямь поддается плохо.

Формализуема, не формализуема - сути не меняет. Вот циклы Кондратьева формализовали, теперь некоторые заявляют, что их нет. А почему? Потому что хаотичном наборе данных ограниченной длины можно выявить любой произвольный цикл, как они считают. Вместо труда можно считать sqr(T) - тоже качественный но бездоказательный вариант :) Т.о. модели конечно что-то улавливают, но выдавать это за всю реальность низя :)

IvanSpbRu 12.05.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 341249)
при том что в реальности не работают

Серьезно?;)

Alextiger 12.05.2013 19:48

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 341250)
Серьезно

"Они пытаются" (с) IvanSpbRu :)
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 341224)
Но в реальном управлении фирмой - они мало применимы

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 341224)
либо модели слишком упрощены, либо рехнешься собирать для них информацию

Ну вот идеал технократии - собирать инфу в реальном времени со всех участников экономического пространства. Тогда модель будет реально точной количественно. Только ж это "1984" Оруэлла цветочками покажется :rolleyes:

Добавлено через 3 минуты
У меня знакомый доцент преподавал Эк. теорию. Бросил со словами, что это всё ерунда, ничего общего с реальностью не имеющая :)


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»