Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Список мер по улучшению качества подготовки и защиты диссертаций (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10968)

докторенок 07.03.2013 13:21

Сегодня в новостях прошло: МГУ устанавливает дополнительные требования к диссертациям. Среди них – отзыв зарубежного ученого. При всем уважение к своему Альма-матер не могу не заметить, у нас все проблемы решаются не с того конца. Вместо того, чтобы заставить работать уже придуманные меры создают новые, никак не связанные с выявленными проблемами. Если скандал в МПГУ был порожден фальшивыми ВАКовскими публикациями, то надо искать способы как сделать возможность проверить подлинность этих публикаций. Зарбежный эксперт все равно будет не в состоянии проверить наличие ВАКовских публикаций, да и плагиат он не выявит – многие российские работы ему могут быть не известны. Как могут импортные исследователи оценивать российские диссертации по экономике истории, филологии?

IvanSpbRu 07.03.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 323765)
И что она дает? Возможность преподавать в СПбГУ? Видимо, это большое счастье.
Интересно, а зарплатой оно подтверждается?

Насколько мне известно - не подтверждается. Зарплаты там примерно такие же, как в среднем по Питеру...

Но смысла в степени СПбГУ без ее государственного статуса и впрямь нет никакого...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 323793)
Сегодня в новостях прошло: МГУ устанавливает дополнительные требования к диссертациям. Среди них – отзыв зарубежного ученого. При всем уважение к своему Альма-матер не могу не заметить, у нас все проблемы решаются не с того конца. Вместо того, чтобы заставить работать уже придуманные меры создают новые, никак не связанные с выявленными проблемами

Именно так. Более того, у нас все меры заточены на формальные составляющие. А должна быть ориентация на содержательыне признаки.

И работать нужно над механизмом мотивации - у ученых должен быть убран стимул молча голосовать за липовые работы. А при таком обилии советов и профессоров - им волей неволей надо пропускать массу халтуры, чтобы оправдывать свое существование...

will 07.03.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 323794)
А при таком обилии советов и профессоров - им волей неволей надо пропускать массу халтуры, чтобы оправдывать свое существование...

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 323794)
у ученых должен быть убран стимул молча голосовать за липовые работы.

Тут не стимул голосовать "за" работает (положительное подкрепление в виде банкета и денег), а, наоборот- отричательное- страх, что несговорчивого выкинут из диссовета и ему негде будет проводить защиты "своих".

Потом, председателям, зампред. и УС диссоветов, наверное, надо запрещать защищать в собственном диссовете своих диссертантов, не говоря о членах ЭС ВАК.

А так- и готовят , и голосуют, и надзирают- одни и те же.

Потом, необходимо было давно пресечь назнаение председателями ДС "свадебных генералов" из госструктур (запрестить совместителям не из научной сферы быть председателями ДС).

aspirant2011 07.03.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 323797)
председателям диссоветов

У председателей еще и замы есть :) Им наверное тоже не стоит защищать своих в своем ДС.

will 07.03.2013 13:37

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 323798)
У председателей еще и замы есть

Да, и им тоже.
Продавливают "своих" так, что аж некуда

IvanSpbRu 07.03.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 323797)
Тут не стимул голосовать "за" работает (положительное подкрепление в виде банкета и денег), а, наоборот- отричательное- страх, что несговорчивого выкинут из диссовета и ему негде будет проводить защиты "своих"

Я имел в виду как раз не банкеты и деньги, а именно что необходимость иметь защищенных аспирантов

Burattino 07.03.2013 13:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 323794)
смысла в степени СПбГУ без ее государственного статуса и впрямь нет никакого

Смысл в этой степени есть только для чиновников: повесить в кабинете, пущай народ любуется:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 323797)
запрестить совместителям не из научной сферы быть председателями ДС

вот это обязательно

0647 07.03.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 323793)
МГУ устанавливает дополнительные требования к диссертациям. Среди них – отзыв зарубежного ученого.

Рассмотрим пример (реальный). В 2009 году товарищ из США защищает PhD в Тартусском университете. У него 2 супервизора из оного универа (оба - PhD & Professor) и 3 оппонента - из Эстонии, Финляндии и США. Как Вам такая практика?

PS. Диссер, понятно, на английском; автореферат - дополнительно на эстонском.

Burattino 07.03.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 323804)
Как Вам такая практика?

Чует мое сердце, поедут российские диссертанты защищаться в Таджикистан. Благо, ВАК у нас с ними общий:facepalm:

LeoChpr 07.03.2013 13:52

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 323794)
Но смысла в степени СПбГУ без ее государственного статуса и впрямь нет никакого...

Как нет? А для коллекционеров фантиков? А для самого универа? Это же кормушка, прям как у Толстого в "Петре Первом", когда неизвестный прорвался к императору и предложил где деньги взять: учредить гербовую бумагу.
А вывод один. Пока МОН, ВАК, РАН не разгонят, до тех пор будем "мост строить вдоль реки".

докторенок 07.03.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 323804)
Рассмотрим пример (реальный). В 2009 году товарищ из США защищает PhD в Тартусском университете. У него 2 супервизора из оного универа (оба - PhD & Professor) и 3 оппонента - из Эстонии, Финляндии и США. Как Вам такая практика?

PS. Диссер, понятно, на английском; автореферат - дополнительно на эстонском.

Не скромный вопрос, а кто оплачивал прибытие на защиты оппонентов из других стран? что у меня есть сомнения, что в аналогичной ситуации нашему диссертанту эти расходы компенсирует государство. Тогда защищаться смогут не просто богатые, а очееень богатые.

KKK 07.03.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 323806)
А вывод один. Пока МОН, ВАК, РАН не разгонят, до тех пор будем "мост строить вдоль реки".

Если разгонят ВАК, то число защищаемых диссертаций возрастёт в разы, а их качество наоборот упадёт. То же самое, хотя и в меньшей мере, касается и отмены перечня ведущих периодических изданий. Очень странно слышать подобные предложения именно после скандала с диссертациями МПГУ. Есть фильтр, который дал сбой. Ваше решение проблемы: давайте отменим фильтр, тогда сбоев не будет. Действительно, не было бы перечня ведущих периодических изданий, не было бы и выдуманных публикаций ВАК (для защиты подошла бы пара тезисов заочных конференций), не было бы причины лишать степеней, так как подобные работы считались бы нормой, не было бы и скандала.

0647 07.03.2013 14:19

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 323810)
Не скромный вопрос, а кто оплачивал прибытие на защиты оппонентов из других стран?

Когда я с ним беседовал, эту тему мы не затрагивали. Для него главной проблемой был автореферат на эстонском. :) Думаю, что при необходимости он был в состоянии компенсировать проезд оппонентов - поскольку был не молодым PhD-student'ом, а вполне состоявшимся зрелым специалистом с профессией и должностью (не чиновник и не Big Boss!).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 323810)
Тогда защищаться смогут не просто богатые, а очееень богатые.

... даже если оппонент будет не из Бостона, а всего лишь из Минска или Киева, к примеру.

sum 07.03.2013 14:30

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 323764)
Не только, защита тоже. Надо еще бедному соискателю доехать до ДС, заранее, за несколько дней + помощники. А еще и необходимая часть подготовки к защите (библиотека, рассылка, и т.д.) - еще несколько раз съездить , если близко. Или ... переселяться ближе к ДС.

единственный признак, принципиально объединяющий все последние предложения по ВАК, диссертациям и т.п. - это увеличение количества проблем для соискателя, вот только все эти проблемы можно решить за деньги
а, как известно, проблема, решаемая за деньги - это всего лишь расходы

0647 07.03.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от sum (Сообщение 323815)
а, как известно, проблема, решаемая за деньги - это всего лишь расходы

Осталось только организовать "единое окно" - с оплатой через Инет с банковской карты.


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»