Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

kravets 03.10.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 179055)
И нечего накручивать общественность, если директор департамента Минобрнауки делает публично такие заявления!

Видимо, aspirant2011 является председателем/заместителем председателя/ученым секретарем совета, вынужденным переносить или отменять защиты, и это не иначе крик души.

aspirant2011 03.10.2011 18:02

Уважаемый kravets, (Олег Яковлевич). Попробуйте, пожалуйста, встать на правовую точку зрения. Директивные документы не МОГУТ быть в переходном состоянии, иначе это не директивные документы. Может быть отсрочена только ДАТА вступления в силу этого директивного документа - постановления правительства России (475 от 20.06.2011) - с 05.07.2011 или другой даты, когда будут подготовлены технические средства и приняты необходимые организационные меры (пусть даже с 1.01.13). Нам сказали - с 5.07.2011.
Любые инструкции, соглашения о приеме документов, точки зрения, противоречащие вступившему в силу нормативному акту Правительства России - ничтожны, не имеют юридической силы. Подумайте о последствиях для аспирантов - любое незаконно принятое решение может быть впоследствии опротестовано и отменено. А государственный служащий, нарушающий нормативный правовой акт, или публично заявляющий об этом нарушении, как минимум, подлежит дисциплинарной ответственности.
P.S. '-DOCTOR-' - Ваше предложение не соответствует официальной позиции ВАКа от 28.09.2011: "Министерство образования и науки Российской Федерации обращает внимание, что постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. N 475 внесены изменения в Положение о порядке присуждения ученых степеней.

До утверждения новой редакции Положения о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук диссертационным советам следует руководствоваться указанным Положением и обеспечивать высокий уровень требований при рассмотрении диссертаций. "-
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=483
Прошу не воспринимать информацию о неправовой ситуации с 09.09.2011 в сфере защит кандидатской диссертации, как накручивание общественности.
P.S.S. К деятельности диссертационных советов не имею никакого отношения, наверное поэтому высказываю свою точку зрения.

kravets 03.10.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 179068)
P.S.S. К деятельности диссертационных советов не имею никакого отношения, наверное поэтому высказываю свою точку зрения.

Ваше право.

-DOCTOR- 03.10.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 179068)
P.S. '-DOCTOR-' - Ваше предложение не соответствует официальной позиции ВАКа от 28.09.2011: "Министерство образования и науки Российской Федерации обращает внимание, что постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. N 475 внесены изменения в Положение о порядке присуждения ученых степеней.

Эта официальная позиция не является нормативным документом и тем более ВАКа, во-первых потому, что информационные письма к коим не относятся, во-вторых С.В. Иванец - зам. министра Минобрнауки и к ВАКу не имеет отношение. И вообще у него нет исходящего номера, так, что эта официальная позиция в принципе приравнивается к такой же официальной позиции директора Департамента научных и научно-педагогических кадров Министерства образования и науки РФ представленной здесь на сайте. Так как любое высказывание чиновника публично обозначившего свою должность и ФИО является официальным.
Вы понятно не юрист, поэтому не представляете сколько в Российском законодательстве нестыковок и противоречий, а прокуроры, судьи представьте себе работают.
В этом же письме уважаемого зам.министра С.В. Иванец, есть фраза "Также Высшей аттестационной комиссией будет проводиться в установленном порядке анализ всех поступающих в Минобрнауки России аттестационных дел соискателей ученой степени кандидата наук в целях выработки решения Минобрнауки России об обоснованности решения диссертационного совета о присуждении ученой степени", а в постановлениях №475 и 476 ВАК такими функциями в отношении кандидатских диссертаций не наделена. Всегда бывают переходные периоды. Вы еще В.В. Путину пожалуйтесь, что когда он издал эти постановления нужно было чиновников Рособрнадзора из отпуска отозвать. А как быть с президиумами которые шли в сентябре, по логике вещей новое положение о ВАК равносильно новому составу всей высшей аттестационной комиссии. Давайте тогда и решения этих президиумов объявим недействительными. Вы поймите обеспечивает работу ВАК не зам. министра, у него своей работы хватает, а департамент научных и научно-педагогических кадров Министерства образования и науки РФ, и департамент этот официально организовался лишь с 1 сентября 2011 года, в лице прежде всего директора, а необходимо еще перевести в него бывших сотрудников Рособрнадзора, частично переехать по новому адресу, а вы зациклились на объявлении о защите. По крайней мере самому соискателю в этой ситуации нечего не грозит в любом случае, замечание получит диссовет, если уж совсем раздувать ситуацию до мыльного пузыря немыслимых размеров.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 179068)
У Нам сказали - с 5.07.2011.
Любые инструкции, соглашения о приеме документов, точки зрения, противоречащие вступившему в силу нормативному акту Правительства России - ничтожны, не имеют юридической силы.

Положения о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук продолжает действовать, его никто не отменял. В нем имеются отдельные разночтения с постановлением правительства РФ №475 и именно в части этих разночтений, а не всего документа, необходимо руководствоваться этим поставлением потому, что оно имеет более высокую юридическую силу.

Алена Нечаева 03.10.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от AnnaR (Сообщение 178905)
Уважаемая Алена Нечаева! Спасибо Вам за столь подробные разъяснения! С нетерпением ждем проект нового Положения о Диссертационном совете. Не могли бы Вы сказать, когда (приблизительно) Положение должно вступить в силу?

Положение будет вступать в силу поэтапно (или с отложенным сроком вступления в действие), чтобы диссоветы могли привести свою деятельность в соответствие с новыми правилами.

С уважением
Директор Департамента
научных и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 178919)
Уважаемая Алена Нечаева! Ходатайства о внесении изменений в состав диссертационного совета теперь подавать на Ваше имя? По адресу: Москва, Люсиновская, 51?

Лучше в адрес Минобрнауки России. Потому как решения о судьбе диссоветов,в том числе об утверждении состава совета, принимаются Министерством на основании заключения ВАКа.

С уважением
Директор Департамента
научных и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 178944)
Алена Нечаева, Стоит думать, что Ваш департамент будет заниматься организацией работы аспирантур/докторантур?
И мы увидим Вас на семинарах в ПУшкине?

Обязательно!

С уважением
Директор Департамента
научных и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

leodeltolle 03.10.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 179124)
Обязательно!

Ближайший 1-3.12, ждем программу

Алена Нечаева 03.10.2011 23:17

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 178954)
Алена Нечаева, таким образом, ученые звания профессора (1) и доцента (2) по кафедре, ученые звания профессора (3) и доцента (4) по специальности, ученые степени доктора (5) и кандидата (1) наук - этим отныне будет ведать возглавляемый Вами департамент? И, если можно, поясните, пожалуйста, участие / неучастие ВАК в каждом из вышеуказанных видов аттестации (1-6). Заранее благодарю.

Все перечисленные решения кроме присвоения степени кандидата наук принимаются Министерством на основании заключения ВАКа.

С уважением
Директор Департамента
научных и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

Первый 03.10.2011 23:30

Уважаемая Алена Нечаева! Спасибо за ответы. То есть Ходатайства о внесении изменений в состав диссертационного совета подавать на имя министра образования и науки?

Алена Нечаева 03.10.2011 23:38

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 179068)
Уважаемый kravets, (Олег Яковлевич). Попробуйте, пожалуйста, встать на правовую точку зрения. Директивные документы не МОГУТ быть в переходном состоянии, иначе это не директивные документы. Может быть отсрочена только ДАТА вступления в силу этого директивного документа - постановления правительства России (475 от 20.06.2011) - с 05.07.2011 или другой даты, когда будут подготовлены технические средства и приняты необходимые организационные меры (пусть даже с 1.01.13). Нам сказали - с 5.07.2011.
Любые инструкции, соглашения о приеме документов, точки зрения, противоречащие вступившему в силу нормативному акту Правительства России - ничтожны, не имеют юридической силы. Подумайте о последствиях для аспирантов - любое незаконно принятое решение может быть впоследствии опротестовано и отменено. А государственный служащий, нарушающий нормативный правовой акт, или публично заявляющий об этом нарушении, как минимум, подлежит дисциплинарной ответственности.
P.S. '-DOCTOR-' - Ваше предложение не соответствует официальной позиции ВАКа от 28.09.2011: "Министерство образования и науки Российской Федерации обращает внимание, что постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. N 475 внесены изменения в Положение о порядке присуждения ученых степеней.

До утверждения новой редакции Положения о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук диссертационным советам следует руководствоваться указанным Положением и обеспечивать высокий уровень требований при рассмотрении диссертаций. "-
http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=483
Прошу не воспринимать информацию о неправовой ситуации с 09.09.2011 в сфере защит кандидатской диссертации, как накручивание общественности.
P.S.S. К деятельности диссертационных советов не имею никакого отношения, наверное поэтому высказываю свою точку зрения.

Вот, так всегда... Вступишь в диалог с общественностью как должностное лицо и через день на тебя взыскание вешают, через два - судить будут, а через три - расстреляют. :rolleyes:
Дорогие мои, я здесь с вами разговариваю! А для официальной позиции Министерства есть официальный сайт Минобрнауки и официальная переписка!
Я знаю правоприменение, а ещё я знаю, что все вы должны в наименьшей степени страдать от различных переходных периодов и процессов...
И если при этом вам необходимо моё дисциплинарное взыскание - будьте счастливы!

С уважением
Директор Департамента
научных и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 179137)
Уважаемая Алена Нечаева! Спасибо за ответы. То есть Ходатайства о внесении изменений в состав диссертационного совета подавать на имя министра образования и науки?

Есть такая форма "в адрес Министерства". Пишете просто: Минобрнауки России.
Самая удобная форма для переписки с ведомствами, по-моему. Письмо попадет в возглавляемый мной департамент.

С уважением
Директор Департамента
научных и научно-педагогических кадров
Минобрнауки России

Первый 03.10.2011 23:43

Хорошо. Спасибо!


Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»