Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   "Лорды против запрета охоты на лис" (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2039)

lynx 20.01.2004 20:28

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
heilig

Цитата:

Должен же он отсутствие у себя острых когтей и зубов как-то компенсировать.
Зачем??? Ну, нет у тебя когтей, слабый ты по сравнению со зверями, которые в отличие от нас могут выживать в дикой прроде, так и живи в своем городе и не пытайся ложно самоутвердиться, охотясь с огнестрельным оружием. То есть пользуясь ЧУЖИМИ мозгами в конпенсацию отсутсвия собственных когтей.


В конце концов: "купим тебе фоторужье. Это и охота, и зверей убивать не надо" (с) Простоквашино
- если уж кому невтерпеж.


Undefined 21.01.2004 05:50

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
heilig

Цитата:

это уже люди городского воспитания, далекие от природы и естественного способа выживания в ней
поделись способом неестественного выживания

Цитата:

Бойтесь равнодушных. При их молчаливом согласии свершаются все подлости на этой земле
...
, но я здесь никого не призываю ехать в Англию и бороться за права лис и сама этого делать не собираюсь. Мне интересно мнение людей
Когда же окончится служба, Иван Иванович никак не
утерпит, чтоб не обойти всех нищих. Он бы, может быть, и не хотел заняться
таким скучным делом, если бы не побуждала его к тому природная доброта.
- Здорово, небого! - обыкновенно говорил он, отыскавши самую
искалеченную бабу, в изодранном, сшитом из заплат платье. - Откуда ты,
бедная?
- Я, паночку, из хутора пришла: третий день, как не пила, не ела,
выгнали меня собственные дети.
- Бедная головушка, чего ж ты пришла сюда?
- А так, паночку, милостыни просить, не даст ли кто-нибудь хоть на
хлеб.
- Гм! что ж, тебе разве хочется хлеба? - обыкновенно спрашивал Иван
Иванович.
- Как не хотеть! голодна, как собака.
- Гм! - отвечал обыкновенно Иван Иванович. - Так тебе, может, и мяса
хочется?
- Да все, что милость ваша даст, всем буду довольна.
- Гм! разве мясо лучше хлеба?
- Где уж голодному разбирать. Все, что пожалуете, все хорошо.
При этом старуха обыкновенно протягивала руку.
- Ну, ступай же с богом, - говорил Иван Иванович. - Чего ж ты стоишь?
ведь я тебя не бью! - и, обратившись с такими расспросами к другому, к
третьему, наконец возвращается домой или заходит выпить рюмку водки к соседу
Ивану Никифоровичу, или к судье, или к городничему.

Bonaventura 21.01.2004 09:09

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
heilig
Цитата:

а потому, что это очень жестокий способ убийства.
Не более жестокий чем все остальные и распространенный в природе.

Philosof
Цитата:

Я думаю для Некрасова с Тургеневым охота была не развлечением и не самоцелью. Цель была в том, чтобы побродить на природе и подумать о чем-нибудь интересном. В результате таких прогулок могли возникнуть "Записки охотника", в которых есть что угодно, кроме самой охоты.
А многие так не думают, поэтому лучше не пытаться стать телепатами.

Добавлено


heilig
Цитата:

Пока очевидно, что те, кому не параллельно, относятся к охоте негативно.
Видимо я не в счет.

Цитата:

Видимо, все дело в том, что наше поколение это уже люди городского воспитания, далекие от природы и естественного способа выживания в ней. Потому что вот даже я, когда меня лет в 14 возили на рыбалку, не могла червяка на крючок насадить -- так мне его жалко было.
Или в том что многие современные люди, забыли что "этот мир придуман не нами" и все "со своим уставом в чужой монастырь" пожаловать. Все от большого гуманизма страдают.
Но увы природе на....ть на наше мнение, потому как не доросли мы еще природу учить.

Цитата:

Я вообще не знаю, кем надо быть, чтобы на это спокойно смотреть *
Видимо лордом если журналистов не пускают.

Philosof

Цитата:

Ну что ее проводить? Одно дело - Тургенев, а другое - какой-то современный лорд, возомнивший, что подобная забава свидетельствует о его аристократизме.
Ты заблуждаешся ибо Тургеньев ходил на охоту когда не был еще Юпитером.
И современный лорд возможно станет Юпитером. Не надо категоричности, ибо со временем все меняется.

lynx
Цитата:

Да, это жестокий способ убийства. Настоящая травля животных, когда на него и с собаками, и с егерями, и с ружьями.
Меня забавляет когда люди пытаются быть более "Святее Папы Римского".
У меня возникает вопрос что вы знаете об убийстве? Вы у лис спросили как они хотят умереть? В природе травля не практикуется?

lynx

Цитата:

Зачем??? Ну, нет у тебя когтей, слабый ты по сравнению со зверями, которые в отличие от нас могут выживать в *дикой природе, так и живи в своем городе и не пытайся ложно самоутвердиться, охотясь с огнестрельным оружием. То есть пользуясь ЧУЖИМИ мозгами в конпенсацию отсутсвия собственных когтей.
Расскажи это первобытным людям. Объясни им что все люди долны быть уничтожены хищниками.

ПОЖАЛУЙСТА НЕ НАДО УЧИТЬ ДРУГИХ ВЫ САМИ НЕ ТАК ДАЛЕКО УШЛИ ОТ НИХ А ВО МНОГОМ И НЕ ДОРОСЛИ ДО НИХ ВАШИ ОЦЕНКИ ИМЕЮТ СЛИШКОМ МАЛО ОБЩЕГО С ИСТИНОЙ ДОПУСКАЙТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ ЧТО ВЫ НЕ ПРАВЫ И БЕЗ КАТЕГОРИЧНОСТИ ПОЖАЛУЙСТА

heilig

Цитата:

ну это уж слишком жесткие условия *Тогда человек только на слепых котят сможет охотиться *
Смех смехом но некоторые на медведя с рогатиной ходят. И если вы думаете что у животного на охоте шансов меньше чем у охотника то глубоко заблуждаетесь.

heilig 21.01.2004 10:57

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
lynx
Цитата:

Ну, нет у тебя когтей, слабый ты по сравнению со зверями, которые в отличие от нас могут выживать в *дикой прроде,
ну так человек тоже должен уметь выживать в дикой природе, если у него нет когтей, значит, он будет компенсировать их мозгами. Хоть и чужими. Ведь у животных охотиться малышей родители учат -- тоже чужие мозги.

Цитата:

В конце концов: "купим тебе фоторужье. Это и охота, и зверей убивать не надо" (с) Простоквашино
- если уж кому невтерпеж.
да, вот это мне, испорченной городом, тоже представляется самым правильным решением.


Undefined
Цитата:

поделись способом неестественного выживания
делюсь. Твой, например. Когда пельмени в морозилке растут.


Bonaventura
Цитата:

Видимо я не в счет.
угу :) *Я подумала, что вы просто в очередной раз "противитесь власти" :D

Undefined 21.01.2004 14:09

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
heilig
Цитата:

поделись способом неестественного выживания
делюсь. Твой, например. Когда пельмени в морозилке растут
а мясо в пельменях к зверскому убийству коровы отношения не имеет?

Bonaventura 21.01.2004 14:24

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
heilig
Цитата:

угу Я подумала, что вы просто в очередной раз "противитесь власти"
Нет, это моя принципиальная позиция. А вы считаете себя властью? Или имеете что-то против анархизма?

Undefined

Цитата:

а мясо в пельменях к зверскому убийству коровы отношения не имеет?
Согласен. Если уж и говорить о жестокости то начинать нужно с коров, свиней и куриц, ибо у них в отличие от охоты шансов на выживание нет априори.

heilig

Люди уважающие вегетарианство по этому поводу считают что из-за жестокости по отношению к домашним животным, у них в момент смерти что-то нехорошее в организме вырабатывается и кушать мясо домашних животных вредно. А на охоте кстати такого не происходит.

heilig 21.01.2004 15:16

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
Bonaventura
Цитата:

А вы считаете себя властью?
первой высказалась Линкс, а вы, как всегда, начали возражать :)
"А баба Яга против!" :D

Цитата:

Или имеете что-то против анархизма?
я "за" него ничего не имею :)


Undefined
Bonaventura
Цитата:

а мясо в пельменях к зверскому убийству коровы отношения не имеет?

Согласен. Если уж и говорить о жестокости то начинать нужно с коров, свиней и куриц, ибо у них в отличие от охоты шансов на выживание нет априори.
1. С каких это пор в пельменях мясо появилось? :)
2. Да, я согласна, разведение домашнего скота с этой точки зрения тоже жестоко. Правда, там методы умерщвления стараются гуманные применять, но я читала, что животные чувствуют, когда их ведут на убой.
3. Так я про то и говорила, что в современном обществе странно получается -- число вегетарианцев не совпадает с числом тех, кто убийство животных (диких или домашних) считает жестоким, но мясо при этом ест. Я сама такая -- головой понимаю, что это нормально -- человек должен есть мясо, а не убив кого-нибудь, его взять неоткуда (было), но смотреть на охоту не могу. Влияние города или воспитания:(

Почти тоже самое и насчет травли. Вот завтра я организую группировку и пойду у малышей чупа-чупсы отбирать -- а чего? В природе это нормальное явление -- тусовка более сильных забивает более слабого. Это эффективно, а значит, применимо. Но мы же не живем по этому закону, правда? Еще в детстве человеку обычно внушают, что маленького или слабого обижать нельзя. Если мы применяем это по отношению к людям, почему не применяем по отношению к животным?

P.S. Не надо со мной здесь даже пытаться спорить, потому что я сама четкой позиции пока не имею :)

Seal 21.01.2004 15:39

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
Простите, но этот вопрос, затрагивает более широкий круг вопросов, чем просто жестокость. Его наверное, нужно сузить.
Я например, не ем мяса с 17 лет. Но это не значит, что все кто его ест, ошибаются. Просто по жизни, люблю ставить над собой "эксперименты": смогу или не смогу. Не желание есть бесстрессовую пищу, не филосовские убеждения были причиной принятия мной этого решения. Скорее, это очередная моя игра со своей физиологией, а не самоистязание, как полагают многие.

Мой папа, всегда был заядлым охотником и рыболовом. Практически всё детство, он повсюду меня брал с собой. Правда, спасибо ему, я никогда не видела самого процесса охоты и разделки. Хотя рыбу, часто он позволял мне выпускать обратно.
Хочу лишь добавить, что бесспорно, если говорить о жестокости, то прежде всего "концлагеря для дом.животных".
Лучшая охота: фоторужьё.
И всё же, когда ко мне приходят гости, покупаю для них мясо.

Если меня пригласят на охоту- не поеду.
На рыбалку- тоже.
Если говорить об этом, то справедливо коснуться и изделий из кожи, слоновой кости, рог насорога, моржовые клыки...................
Каждый может ответить только за себя и за то, что сделано его руками.
Что я лично могу для этого сделать??
ПРОСТО (хотя бы молча) НЕ ЕСТЬ ТО, ЧТО СЧИТАЮ НЕНУЖНЫМ, ПРОСТО НЕ ПОКУПАТЬ ИЗДЕЛИЯ ИЗ СЛОНОВОЙ КОСТИ, ПО ВОЗМОЖНОСТИ НЕ ПОКУПАТЬ ИЗДЕЛИЙ ИЗ КОЖИ И МЕХОВ, говорить об этом бесполезно.
Каждый может добровольно начать с себя, если пришёл к этому. Если не пришёл, значит не пришёл. Хуже от этого я не отношусь к своему отцу, друзьям, просто на эти темы с ними не дискусирую.
У меня есть единомышленники, этому уже рада.
Могу только, сказать по опыту, без этого всего ТАК ЖЕ жизнь прекрасна.

lynx 21.01.2004 19:45

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
heilig

Цитата:

ну так человек тоже должен уметь выживать в дикой природе
Он не может выжить в дикой природе. Именно по-этому он создал цивилизацию - он без нее слишком слаб. Физически человек очень плохо развит по сравнению с другими животными. У него развиты мозги, и только с их помощью он выжил, компенсируя плохое зрение, плохой слух, слабую физическую силу, низкую скорость реакции и т.д. и т.п., включая отсутствие толком когтей и нормальных зубов, с помощью которых он мог бы загрысть свою жертву.

Цитата:

Ведь у животных охотиться малышей родители учат -- тоже чужие мозги.
Вот у меня кошак - маленьким ко мне попал, никто его охоте не учил - прекрасно ловит даже птиц (а это сложно кошкам), даже при своей нехилой комплекции - инстинкт, памашь ли :)

Bonaventura
Эк, Вас мои слова задели в очередной раз. Мне прямо и свою точку зрения нельзя уже высказать ;)

Цитата:

просто в очередной раз "противитесь власти"
Похоже на то



Насчет домашних животных - это отдельная статья и отдельный вопрос. Равно как и насчет вегетарианства.
Давайте не уходить от охоты.



Undefined 22.01.2004 05:18

"Лорды против запрета охоты на лис"
 
heilig
Цитата:

разведение домашнего скота с этой точки зрения тоже жестоко. Правда, там методы умерщвления стараются гуманные применять
а Faces of death ты не смотрела к примеру? Где скотобойню показывали. А как мой дядька телят режет - это вообще атас, впрочем не будем травмировать тонкие психики


Текущее время: 22:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»