Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Диссертация готова, но защиты с текущим НР не предвидится. Что делать? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13638)

tanya92 21.05.2015 13:56

Цитата:

Сообщение от Eae (Сообщение 526533)
Степени магистра. Ну или как оно там правильно называется.
Если мы с Вами - соавторы, это не значит, что Вы можете отдавать наш труд кому-то с тем, чтобы он выдал его за свой. Вне зависимости от договора и др.
Я так поняла, что в работе магистрантки нет ссылок на работу автора и ее НР и что НР сам это санкционировал. Не имеет он на это права, даже если бы работа была полностью его. Моральный ущерб тут есть у всех, кто имеет диплом этого вуза, учился в нем, работал, в т.ч.и у автора.


Не могу? Абзац 2 пункт 2 статьи 1258 ГК. Например.

Подать на лишение степени магистра?????????? А, вот откуда растет, что каждая тетя Маша или дядя Саша может бегать с тонной бумаг и вопить - они списала, лишите ее степени.
Она может защитить свои авторские права, получить за это компенсацию и быть счастливой до конца жизни, а аннулировать решение ГАК - это в прокуратуру, она там раньше по судам ходила с этим.

Моральный ущерб есть у всех, кто имеет диплом этого вуза?????? вы не шутите? Вы серьезно думаете, что, например, студента Маша пойдет биться в истерике и реветь от того, что ей за самостоятельный диплом поставили 5, а соседке за купленный 3? Или уборщица тетя Даша будет со шваброй вместо воды полы слезами мыть?????
Моральный ущерб доказывать надо в каждом случае.
У девочки, чью работу использовали он будет, у уборщицы и ее однокурсницу Навряд ли.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 526536)
Формального права не имеет. Но мы ж в России.

Кстати, еще большой вопрос: можно ли защищать в качестве диссертации материалы, полученные в соавторстве? Диссертация должна быть самостоятельным исследованием.

Именно результаты нет. Если я не права - пусть председатели советов поправят :)

Материалы - ну как то использовать, наверно, можно. Хотя, я ни разу не видела диссер, изданный после защиты в форме монографии в соавторстве. Как и монографию в соавторстве по теме диссера до защиты.
Обычно единолично все...

И я б больше на месте ТС парилась бы как раз по поводу монографии совместной, в форме которой издана будущая диссертация, а не по поводу того, что ее списал какой-то дипломник.
Ну и посмотреть бы сколько бакалавров, специалистов, магистров еще также списали.

А НР всю научную этику по данному поступки высказать можно и после защиты. Своей защиты.

Eae 21.05.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 526524)
Учить надо нормально и свою работу для начала выполнять. А если он решил проблемы, отдав текст и сказав его списать - его проблемы.

Невозможно учить нормально людей, которые еле-еле перевалили уровень, отделяющий уо от нормы, да и нижнюю половину нормы тоже. Ну то есть не совсем невозможно, а требует больших затрат времени и сил и проще дать списать. Вузы не для всех вообще-то задуманы, а их сделали для всех. И пока они для всех - так и будет. Да, это его проблемы будут, если автор будет скандалить. Так автор-то защититься еще хочет, а не только ему проблемы устроить.

tanya92 21.05.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от Eae (Сообщение 526543)
Невозможно учить нормально людей, которые еле-еле перевалили уровень, отделяющий уо от нормы, да и нижнюю половину нормы тоже. Ну то есть не совсем невозможно, а требует больших затрат времени и сил и проще дать списать. Вузы не для всех вообще-то задуманы, а их сделали для всех. И пока они для всех - так и будет. Да, это его проблемы будут, если автор будет скандалить. Так автор-то защититься еще хочет, а не только ему проблемы устроить.

Равно как и невозможно учится у людей, которых в преподавание пускать на пушечный выстрел нельзя, а они преподают. Преподавательская деятельность тоже не для всех создана, кто в вузе преподает, Вы должны это знать, если преподаете.

Eae 21.05.2015 14:33

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 526538)
Не могу? Абзац 2 пункт 2 статьи 1258 ГК. Например

Моральный ущерб есть у всех, кто имеет диплом этого вуза?????? вы не шутите?

[size="1"][color="grey"].

Да, это так.Если Вы закончили ф-т гос.управления МГУ, где на титульную страницу диплома приклеивали новую, и по этой причине ф-т стал хуже котироваться у работодателей и др., то да, Вы потерпели моральный ущерб, даже если сами писали диплом и после окончания вуза решили стать домохозяйкой. Вот не уважает Вас теперь свекровь.
Но не слышно что-то, чтобы были массовые иски к этому ф-ту или к МГУ.

tanya92 21.05.2015 14:44

Цитата:

Сообщение от Eae (Сообщение 526550)
Да, это так.Если Вы закончили ф-т гос.управления МГУ, где на титульную страницу диплома приклеивали новую, и по этой причине ф-т стал хуже котироваться у работодателей и др., то да, Вы потерпели моральный ущерб, даже если сами писали диплом и после окончания вуза решили стать домохозяйкой. Вот не уважает Вас теперь свекровь.
Но не слышно что-то, чтобы были массовые иски к этому ф-ту или к МГУ.

Мне было бы все равно на это, потому что я бы сама на этом факультете писала диплом, у меня были бы мозги, а работодателей, которые выдают, что им не нравится диплом, игнорировала бы. Работы в России мало?

Убиваться, что свекрови не нравится диплом???? Оно надо?

И кстати, в отношении упомянутого Вами факультета тоже кстати не видно исков из-за пойманного декана или кто там брал 30 000 евро за поступление. А это почище списанного диплома.

avz 21.05.2015 15:17

Основная ошибка ТС - поднятый шум. Она забыла, чем декабристы отличаются от жёлудей.
МД ничем не помешала бы ее защите, а все обиды на НР на этом этапе надо свернуть в трубочку.
"Лишать степени" никого не надо, потому что шума будет еще больше, пятно на ВУЗе и кафедре (НР точно не простит). Да и непросто это - на самом деле, кроме слов Д.А. Медведева на одном из выступлений никаких нормативных документов, что КР, ВКР и МД не должны содержать плагиата - нет. (если есть и кто-то знает - ткните меня носом). То есть нельзя снять с защиты за плагиат.

Мне видятся два варианта:
1. Помириться с НР через коньяк и слезы, все понять и простить, двигаться к защите. Для начала - получить отзыв НР и заключение организации.
2. Но и не вижу проблем найти другого НР с выходом на ДС по 05.13.10 (а вот это уже сложнее, их немного), опубликовать пару свежих статей и получить отзыв и заключение в другом ВУЗе. Соавторство со старым НР этому никак помешать не может, просто в заключении будет конкретизировано Ваше участие в работе.

4gost 21.05.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 526536)
можно ли защищать в качестве диссертации материалы, полученные в соавторстве

можно и нужно. Особенно в естественных науках, где большая часть работ выполняется исключительно в соавторстве

Лучник 21.05.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 526556)
публиковать пару свежих статей

Просто остальные-то 40 жалко.

Eae 21.05.2015 15:59

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 526551)
Работы в России мало?

Убиваться, что свекрови не нравится диплом???? Оно надо?

И кстати, в отношении упомянутого Вами факультета тоже кстати не видно исков из-за пойманного декана или кто там брал 30 000 евро за поступление. А это почище списанного диплома.

Очень мало таких раб.мест, за возможность претендовать на которые не жалко отдать и 30 000 евро за поступление и еще оплачивать за обучение немало. Игнорить работодателя из топовой фирмы, ради которого и пошли на такие траты и согласиться на вакансию с окладом в 2-3 раза меньше, не считая это ущербом? Это сильно. У нас народ сильный. Поэтому и процветает такое безобразие, с которым попыталась было бороться автор.

tanya92 21.05.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от Eae (Сообщение 526559)
Очень мало таких раб.мест, за возможность претендовать на которые не жалко отдать и 30 000 евро за поступление и еще оплачивать за обучение немало. Игнорить работодателя из топовой фирмы, ради которого и пошли на такие траты и согласиться на вакансию с окладом в 2-3 раза меньше, не считая это ущербом? Это сильно. У нас народ сильный. Поэтому и процветает такое безобразие, с которым попыталась было бороться автор.

Это что за такие работодатели то? Дерипаска с Абрамовичем? Ну если они платят такие деньги, их может даже задеть пропущенная буковка в приложении к диплому или шрифт, котором он заполнен.:) Зачем им соискатель сам, если корка важнее?
И от этого моральный вред? Все, закончилась жизнь.... Из-за какой-то корки....

Если после выпуска в 22 года можно претендовать на место ради которого отдать за поступление на платку 30 тысяч евро, платить 320 тысяч в год, жилье и прочее - золотое место должно быть с золотой зарплатой. В Администрации Президента что ли:D?

Не дочитала, что на такие траты пошли только ради работодателя. То есть 17-летний ребенок должен быть настолько желанным для работодателя, что тот 5 лет его будет ждать пока он закончит именно ФГУ МГУ? И найдет на него денег? Золотой ребенок, золотой. Еще небось, платя такие деньги, сам диплом пишет.


Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»