Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Является ли кандидатская и должность преподавателя социальным лифтом? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16591)

nauczyciel 17.10.2022 12:37

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 723647)
Это нонсенс для коммерции.

Да ладно, совсем не редкость, что человек работает на одной должности десятилетиями. Особенно когда не считает работу главным делом своей жизни.
Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 723649)
должность начальника одна, но на неё никто не хочет идти

Вот это реально человек с производства (из коммерции) дело говорит!
Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 723649)
Начальник отдела за 5 лет? Вы серьезно?

А бывает! Меня назначили начальником небольшого производственного отдела в институте Уралэнергосетьпроект аккурат после 5 лет работы в отделе. Через три года из небольшого отдела сделали большой отдел (соединили с другим отделом). Ещё через три года я по собственному желанию оставил руководство отдела и занял лучшую должность - ведущего инженера. Не моё это - чужие сопли разжёвывать в должности начальника отдела, мне больше нравится с техникой работать.
Вывод: социальный лифт у каждого свой. Далеко не каждый считает должность начальника желанной в карьере.

Иван 1980 17.10.2022 13:08

Там где есть деньги и расширение учреждения, там и карьера. Проще свой пример привести. Диплом спеца в 2003 году. Ведущий специалист с 1 подчинённым в 2006 году. Начальник отдела с подчинение в 30 человек - 2007 год. Открытие своего дела и должность генерального директора в 27 лет - в 2008 году. Когда открывал свою первую фирму в 2008 году - думал, что буду самый молодой. Ага, передо мной вышли 20-летние с регистрацией юрлица.
Если бы не открыл свое дело в 27, пришлось бы болтаться начальником отдела до 30, а потом стараться стать замом к 35. В коммерции такая карьера для мужчины - норма. Куча хнакомых также развивалась. Если, конечно, хочет быть руководителем.

Verner 17.10.2022 13:19

Иван 1980, Систематическая ошибка выжившего во все поля. Это вы на основании собственного единичного опыта и опыта "знакомых", сделали вывод про всю "коммерцию"?
Вот вам контрпример. Диплом спеца- 2 года в слесарях, 7 лет в инженерах, начальник отдела лишь потому, что бывший начальник и все замы плюс все ведущие инженеры, что сильно старше меня ушли, назначили по тактике "Или ты берешь отдел или увольняйся нахрен", ибо больше тупо некого. Аналогичная история и на самом производстве (и в цехах, и в заводоуправлении), и на других предприятиях отрасли, ибо крепко контачим и с горняками и с прочими. Системы на 90% схожи.
Возможно,в других отраслях "коммерции" по другому, но вот у нас в горно-металлургии вот такая ситуация. И это сильно не совпадает с вашей историей. Таки ошибка выжившего...

nauczyciel 17.10.2022 13:42

Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 723656)
у нас в горно-металлургии вот такая ситуация

В энергетике так же. Мотивируют стать начальниками отделов именно так:
Цитата:

Сообщение от Verner (Сообщение 723656)
назначили по тактике "Или ты берешь отдел или увольняйся нахрен", ибо больше тупо некого


Иван 1980 17.10.2022 13:49

Так и в коммерции также. Как сказал при найме заместитель директора: "У нас тут как на войне, если кто погиб - назначают ближайшего. С сегодняшнего дня ты - начальник отдела верстки и документации". Это нормально.

nauczyciel 17.10.2022 13:52

Иван 1980, металлургия и энергетика - это тоже коммерция ;)

Иван 1980 17.10.2022 14:00

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 723659)
Иван 1980, металлургия и энергетика - это тоже коммерция ;)

Вот и ладушки, вот и разобрались. По металлургии и энергетики не был уверен, что коммерция, потому что может пишущие отдел в НИИ возглавляют из системы РАН.

Лучник 17.10.2022 15:32

Должность доцента или профессора при защите соответствующих диссертаций - это не штука. Это-то есть.

Но с точки зрения социологии этого маловато.
Должно быть увеличение, прежде всего, денежного потока, властных полномочий, престижа и пр.

Это все есть, но в гомеопатических дозах. Не так, чтобы по критериям Всемирного банка перейти из низшего класса в средний.

Маг света 17.10.2022 20:44

Чушь, не все хотят быть руководителями, зная что это.
Монтажник, техник, инженер, главный (!) инженер. Потом (!) вышка. Снова просто инженер, но со сменой специфики в рамках отрасли. Потом к.т.н. Старший инженер. Руководство людьми я теперь в гробу видал (хоть и обсуждалось), мне приятнее быть всеми уважаемым спецом по своей теме, чье слово по технике - решающее для любого проекта. Теперь подумываю сменить отрасль.

И потом, очень тяжело уходя с инженерной на руководящую должность сохранить на должном уровне свою экспертизу. А значит ты хорошим инженером быть перестанешь точно, а стать плохим руководителем есть все шансы. Я ходил по этой грани и вполне успешно, но не скажу, что это доставляет восторг.

Иван 1980 17.10.2022 21:04

Маг света, личное отношение к возможности стать управленцем - это понятно. Но из вашего комментария я заключаю, что защита кандидатской все же привела к новой должности.


Текущее время: 18:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»