Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Материальны ли мысли? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2030)

Rocheva Yana 10.02.2005 23:13

Материальны ли мысли?
 
lynx
По поводу отрицательной энергии я могу сказать, что если она посылается, то ее в дальнейшем ее еще и "уловить" надо. То есть существуют некоторые компоненты способствющие или препядствующие ее восприятию. Так человек с повышенной внушаемостью, "поймает" все ему посланное. И наоборот можно научиться защишаться от этой энергии.

Luchano 11.02.2005 02:40

Материальны ли мысли?
 
Цитата:

По поводу отрицательной энергии я могу сказать, что если она посылается, *то ее в дальнейшем ее еще и "уловить" надо. То есть существуют некоторые компоненты способствющие или препядствующие ее восприятию. Так человек с повышенной внушаемостью, "поймает" все ему посланное. И наоборот можно научиться защишаться от этой энергии.
это по части http://deir.ru/ deir.ru ;)

Doctor Bugy 11.02.2005 10:23

Материальны ли мысли?
 
Polecat

Психоанализ не является научно-обоснованной гипотезой - так же, как нахватавшийся отрывочных сведений человек не является просвещенным ;)
lynx

Я в какой-то старой теме уже давал ссылку на http:\\simoron.ru Там много рассуждений на эту тему.

Polecat 11.02.2005 11:38

Материальны ли мысли?
 
Доктор Буги, жизнь сложна и прекрасна, не ограничивайте себя рамками своих представлений, и мир вам откроется :p

Jacky 11.02.2005 11:50

Материальны ли мысли?
 
Да, конечно, начались ссылки на ДЭИР, симорон и прочие странные вещи. Еще бы, при такой-то теме. :)
Но, наверное, нужно отметить, что в подавляющем большинстве своем это именно, как сказал Doctor Bugy, рассуждения, не более. Тот же Симорон постоянно меняется (я некоторое время краем глаза следил за этим "учением") - и в исходном варианте Бурлана он существенно иной, чем в варианте Гурангова и Долохова. Причем во втором случае идет существенная модернизация различных положений даже от книги к книге.

Что касается мыслей. Кто знаком и как относится к Тони Бьюзену, его книгам и его идеям? Он довольно много пишет именно о том, что есть мысли, какова их сила и т.д. Он же создатель Mind Maps, что в разных переводах на русский звучит как Карты Ума, Умственные Карты или Интеллект-карты.

Добавлено

Rocheva Yana
Цитата:

По поводу отрицательной энергии я могу сказать, что если она посылается, то ее в дальнейшем ее еще и "уловить" надо. То есть существуют некоторые компоненты способствющие или препядствующие ее восприятию. Так человек с повышенной внушаемостью, "поймает" все ему посланное. И наоборот можно научиться защишаться от этой энергии.
Тут немного не в этом вопрос. Одно дело, когда прямо в лицо человеку с повышенной внушаемостью внушать что-нибудь нехорошее, да еще с драматическими эффектами. Другое -- "посылать" нечто ему же на расстоянии, вне прямой видимости и так, чтобы он об этом не знал (кто и что "посылает"). В первом случае скорее всего воздействие сработает, но это именно последствия повышенной внушаемости и личного контакта. Во втором -- далеко не факт. О чем и речь.

lynx 11.02.2005 18:35

Материальны ли мысли?
 
Luchano
Цитата:

мысль не = нервному импульсу?
Нет конечно. Нервный импульс - передает эл. ток от клетки к клетке. В результате того, что импульс проходит через несколько клеток, вы ощущаете боль и одергиваете руку от горячего предмета.
Это можно и без головы делать. Боли тогда конечно не ощущаешь :)
В опытах на лягушке показано, что спинальная лягушка (без головы) одергивает лапку от серной кислоты. То есть это никак не мысль. Нервный импульс - это даже не рефлекс :)

Polecat

Цитата:

Доктор Буги, жизнь сложна и прекрасна, не ограничивайте себя рамками своих представлений, и мир вам откроется

проповедник? ;)

Цитата:

Одно дело, когда прямо в лицо человеку с повышенной внушаемостью внушать что-нибудь нехорошее, да еще с драматическими эффектами. Другое -- "посылать" нечто ему же на расстоянии, вне прямой видимости и так, чтобы он об этом не знал (кто и что "посылает"). В первом случае скорее всего воздействие сработает, но это именно последствия повышенной внушаемости и личного контакта. Во втором -- далеко не факт. О чем и речь.
Верно, Джеки. Именно второй вариант в большей степени и интересует.

Скажем так, если представить, что все люди в некоей географической области вдруг освободились от дурных мыслей и стали искренне желать друг другу добра, хорошего и т.д., как это повлияет на мир?

Знаете, другой пример - когда много людей в некоей области желают кому-то зла, приводить не очень хочется - уж столько катаклизмов и ужасов вокруг...


Luchano 12.02.2005 03:28

Материальны ли мысли?
 
lynx

то что, нервный импульс проявляет себя вне головы не доказывает то, что он не обязателен при мыслительных процессах.

возможна ли мысль без нервного импульса?

Goretz 13.02.2005 01:41

Материальны ли мысли?
 
Цитата:

В опытах на лягушке показано, что спинальная лягушка (без головы) одергивает лапку от серной кислоты. То есть это никак не мысль. Нервный импульс - это даже не рефлекс
А если, пардон, курице голову отрубить, она еще минут 10 бегать может - как по науке, не знаю, но деревенские жители рассказывали... Судя по размеру головы, курица и так немного думает, а тут уж совсем вряд ли... так что импульс - не значит, мысль...
А вот возможна ли мысль без нервного импульса - вопрос интересный... Думаю, что нет, также как и что-то бессознательное - проявление инстинкта - результат нервной деятельности, и мышление здесь ни причем... А результат любого движения, в том числе нервного импульса, как понимаю, - выделение или поглощение энергии...

А вот такой пример - из жизни близнецов (написано много разного, но наблюдал сам - в родне такие есть)... Живут много лет в разных городах на расстоянии не менее 1000 км, уже и возраст далеко не детский, абсолютно разные сферы деятельности, условия жизни и пр. Созваниваются хаотично - раз в две недели, раз в месяц - по-разному, но... когда друг до друга пытаются дозвониться - полчаса не могут: звонят одновременно!!! Картина мной наблюдается около 20 лет (сколько себя помню). Вот что это: схожесть мыслительных процессов (жизненные условия десятки лет, повторюсь, абсолютно разные) или способность воспринимать друг друга на таком расстоянии (во что тоже слабо верю)?...

Luchano 13.02.2005 05:49

Материальны ли мысли?
 
Цитата:

А если, пардон, курице голову отрубить, она еще минут 10 бегать может - как по науке, не знаю, но деревенские жители рассказывали... Судя по размеру головы, курица и так немного думает, а тут уж совсем вряд ли... так что импульс - не значит, мысль...
это бесспорно, в морге труп может внезапно сесть, пальцы на отрубленной руке могут двигаться итп.

Цитата:

А вот возможна ли мысль без нервного импульса - вопрос интересный... Думаю, что нет, также как и что-то бессознательное - проявление инстинкта - результат нервной деятельности, и мышление здесь ни причем... А результат любого движения, в том числе нервного импульса, как понимаю, - выделение или поглощение энергии...
Я придерживаюсь подобного мнения - мышление лишь часть наших нерных процессов. Есть еще и инстинкты. Поэтому мысль материальна в том смысле, что невозможна без нервных испульсов. Ведь не секрет, что, чем более развит головной мозг, тем качественнее мыслительные процессы у человека.

Насчет накопления энергии итп, это все мистика. Хотя я не отрицаю такого явления, как энергетический вампиризм - но оно происходит скорее из-за недостаточного развития головного мозга у жертвы. Опять же всему иррациональному можно найти рациональную причину, если просто хорошо подумать. Хотя, конечно, просто сослаться на вампиризм легче, чем поработать над собой.

lynx 14.02.2005 17:36

Материальны ли мысли?
 
Luchano
Цитата:

то что, нервный импульс проявляет себя вне головы не доказывает то, что он не обязателен при мыслительных процессах.
Он обязателен, но мысль к нему не сводится.
Вода обязательна для супа? Обязательна. Но суп к ней не сводится.

Цитата:

возможна ли мысль без нервного импульса?
Нет, невозможна.
Ибо мысль не есть результат деятельность отдельной клетки, а значит, если есть взаимодействие между клетками, то есть передача возбуждения между ними. Хотя возбуждение от клетки к клетке может передаваться и не по нервным волокнам, а напрямую с мембраны одной клетки на мембрану другой, все равно передача возбуждения имеет место быть.
Хотя принято рассматривать нервный импульс как передачу возбуждения по нервному волокну. В данном случае нервные волокна могут и не участвовать в передаче, хотя, наверняка участвуют. Но суть от этого не меняется - передача возбуждения от клетки к клетке несомненно идет.




Дело в том, что нервный импульс или другой способ передачи возбуждения - это средство передачи информации от одной нервной клетке к другой. Но прежде, чем передать что-то, это что-то должно возникнуть. Вот тут то и начинается самое сложное. Никто толком не знает, что это "что-то", проявлением которого есть мысль.

Точнее, это "что-то" есть возбуждение. То есть изменение эл. клетки. Но почему заряд начинает меняться? Почему?

Что вызывает возбуждение в клетке при этом? В результате чего оно вызывается? Почему? Что порождает мысль то?
Это первое. И второе - что представляет собой мысль? Цепь последовательного возбуждения клеток? Но клеток ограниченное количество, а разнообразие мыслей безгранично.


В общем, на эти вопросы мы не ответим и давайте их оставим, как неисследованные :)


Вопрос в другом - следствие этой мысли? Вот она родилась. Ее природа нам неизвестна, но она родилась. Она может быть сильной. При этом доброй или злой. Это на что-то влияет? Есть у этого какие-то последствия?







Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»