Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Юмор (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=116)
-   -   Для математиков и автомобилистов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2498)

Volodarsky 03.05.2003 19:33

Для математиков и автомобилистов
 

Vasily 03.05.2003 21:11

Для математиков и автомобилистов
 
Зря меня в список тех, кто за вариант "5" занесли. Безусловно, при введении "самих собой разумеющихся" ограничений о постоянстве скоростей и нулевом времени остановки для "ловли" школьника правильный ответ "в 5 раз" - 3, т.к. машина сделала два пути, которые прошёл школьник, за 20 минут, т.е. 10 минут - один путь, школьник до машины шёл 40 минут и ещё 10 минут, итого - в 5 раз. Но т.к. это предположение может для кого-то не быть очевидным, оба варианта следовало бы считать верными.

Volodarsky 03.05.2003 21:54

Для математиков и автомобилистов
 

heilig 03.05.2003 23:40

Для математиков и автомобилистов
 
TovarishCyxov
маленькая поправочка :) - я не считаю, что правильный ответ 5, я считаю, что в такой постановке задача не корректна и потому выбрала бы ответ 5. А на самом деле если бы все допущения были оговорены - согласна с решением Джеки и выбрала бы ответ 3 :)

А общий способ решения - немного подумать :), но еще раз скажу, что мне попадался целый сборник подобных задач - в большинстве своем они не корректно сформулированы и вообще по логике вещей и постановке задачи абсурдны.


Добавление от 4.05.2003 2:42.


Jacky
так что там с сукном? А как бы ты решил?

TovarishCyxov 04.05.2003 08:37

Для математиков и автомобилистов
 
Ну.... побежали, побежали на попятный... Все сразу стали отказываться. Занятно.
Но ведь одно из немногих, что было в задаче сформулировано однозначно, это требование найти ТОЛЬКО ОДИН правильный ответ. Без всяких там поправок и само собой разумеющихся ограничений.

Тогда табличка, с вашего позволения, получается такая:

Джеймс Бонд - 5

Хейлиг - 3
Василий - 3
Джеки - 3
Неопределенный - 3
Пани Володарски - 3
Товарищ Сухов -3

Философ - отказался решать.

Ну, и добавлю, что я лишь присоединился к этой задаче. Я не могу ее решить ни в какие 6 минут. Слишком запутано.
Я решил другую, полностью аналогичную, задачу:
http://www.muctr.edu.ru/newhtml/o13-89.htm Потребное время на решении этой задачи в моем случае было 15 минут.
Ну, и воспроизведу ход рассуждений, который при своей элементарности потребовал от меня листка с бумагой и спокойных раздумий. И только после этого я могу сказать ход одной фразой:
машина опоздала на 20 мин,
которые пошли на покрытие 2-х расстояний от дома до точки поимки мальчика (туда и обратно). То есть, 50 мин он бежал сам + 10 минут бежал, покуда машина не нагнала, и все это равно 10 минутам езды. Таким образом, 60 мин бега равны 10 мин езды. Ответ: в 6 раз

Поэтому я считаю задачу вовсе не "интеллектуальной", а именно бухгалтерской на счетах, как описано у Чехова. Не знаешь как решить, никогда не решишь, а запутаешься в мудрствованиях, что и произошло с Джеймсом Бондом.
Решить ее может только тот, кто натаскан на такое.

Вывод: натаскивайте детей репетиторами.

Jacky 04.05.2003 12:30

Для математиков и автомобилистов
 
Philosof
Цитата:

Белого
Ответ верный. Но с вакансией помощника сложнее -- вся эта история относительно давняя, моя знакомая сейчас там уже сама не работает. :)

heilig
Цитата:

а как решил задачу отец Пети Удодова, я не знаю...
Очевидно, что как раз таким образом, как это сделала ты. Это именно "арифметический" подход. Я несколько удивлен, что по умолчанию ты предложила именно этот вариант, т.к. стандартным методом решения подобных задач в нашей современной школе является подход алгебраический, когда составляется система уравнений (соответственно, подавляющее большинство решающих эту задачу будут решать именно так):

х + у = 138
5х + 3у = 540

Или даже (я бы так и сделал) можно не вводить явно вторую переменную, а сразу заметить, что, если синее сукно принять за х, то черное будет (138-х). Отсюда

5х + 3(138-х) = 540

Но это решение в общем аналогично предыдущему (понятно, что при решении системы уравнений мы начинаем с выражения одной неизвестной через другую, и далее все совершенно одинаково).

heilig 04.05.2003 14:32

Для математиков и автомобилистов
 
Jacky
Цитата:

Я несколько удивлен, что по умолчанию ты предложила именно этот вариант, т.к. стандартным методом решения подобных задач в нашей современной школе является подход алгебраический, когда составляется система уравнений (соответственно, подавляющее большинство решающих эту задачу будут решать именно так):

х + у = 138
5х + 3у = 540
:D :D Напрасно ты удивлен Разумеется, что поскольку я училась в современной школе :), то для меня первым вариантом решения был вариант через x и у :D, но ведь я поняла, что ты хочешь увидеть не этот стандартный подход, а именно "арифметический", потому и предложила по умолчанию его, а способ решения через систему даже описывать не стала - он очевиден :D

Jacky 04.05.2003 16:30

Для математиков и автомобилистов
 
Volodarsky
Оказывается, Вы все-таки удалили первое сообщение этой ветки. В результате вся цепочка повисла в воздухе. Зря Вы это, честное слово. Не понимаю такой реакции. Бессмысленно это как-то, мелко... Ну, да ладно...

Philosof 04.05.2003 17:14

Для математиков и автомобилистов
 
Цитата:

Но с вакансией помощника сложнее
Ну вот. А я уже таблицу умножения сел учить.

Jacky 04.05.2003 17:24

Для математиков и автомобилистов
 
Что такое реформация баланса не забудь выучить. И полагающиеся при этом бухгалтерские проводки -- тоже. :D


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»