Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Обсуждение плагиата в диссертации К.И. Лельчицкого (Институт ГиП РАН) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5148)

Vica3 22.02.2010 20:18

Добавлено через 3 минуты 20 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 79049)
Нет страха в российских вузах - иначе бы не плодились тунеядцы-плагиаторы и одуревшие от собственной безнаказанности завкафы

Полностью поддерживаю

VAR, так все же - сколько в штуках рядом в Вами то таких честных\качественных?
Добавлено через 1 минуту 27 секунд
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 79040)
Этого чувства в российских вузах предостаточно,

да ну? и где же это?
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 79040)
Вам такой публики сильно не хватает?

А я иных в большом количестве не сильно то и вижу... потому и просила - в штуках - скоко там оставить то надо из Вашего окружения?
2 VAR лично
Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 79040)
А Вам что, кто-то доверил реформировать систему российского ВО? Вы не видите, Вас никто и не спрашивает.

1. Лесом бы с таким доверием... Пора уже понять, я не лезу в вершители судеб, хватит, надоело! Есть прописная истину: из тех, кто попробовал власть, есть те, кто не боится реальной ответственности за жизнь и здоровье множество людей, и те, кто ее не осознает... Вика - осознает, поэтому в вершители больше не лезет....
2. А не с Вами, милейший диалог то был про позиции - это к вопросу о "спрашивать". Вы глазки напрягите, сделайте божеску милость, и глянте - кому фраза про позицию адресована

Юрген 22.02.2010 20:35

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 79011)
спасительное чувство страха, которое заставить работать хорошо

а на практике страха будет больше, но вот качество прежним или хуже :) Потому что наиболее типичная рекция на попытки запугать - сделать вид, что испугался и начать гадить потихоньку :D из мести, приемчиков тут много можно выдумать :D

VAR 22.02.2010 21:19

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 79047)
Вероятно, наших чиновников от образования, в таком случае, удерживает только отсутствие росписи?.. Не можешь решить проблему - не признавайся в этом? :smirk:

Их удерживает отсутствие постановки данной задачи. Поэтому принцип "Нет потенции - сваливайте с рынка", обычный для любой коммерческой организации, там и не работает.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 79049)
Нет страха в российских вузах - иначе бы не плодились тунеядцы-плагиаторы и одуревшие от собственной безнаказанности завкафы

Ну, понятно. "Нам не нужен Путин Вова, нам бы Сталина живого" :D

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 79077)
а на практике страха будет больше, но вот качество прежним или хуже :) Потому что наиболее типичная рекция на попытки запугать - сделать вид, что испугался и начать гадить потихоньку :D из мести, приемчиков тут много можно выдумать :D

Наиболее естественная реакция на любые негативные стимулы при отсутствии позитивных - при первой возможности покинуть зону их действия. А если такой возможности нет, то решить проблему наиболее простым и "дешевым" способом. Можно спускать любые бумажки и каждый день выводить по одному нерадивому доценту босиком на расстрел, но если нет конкретных задач и некому контролировать их выполнение, то будет только хуже. К примеру, во времена массовых репрессий при расцвете всевозможных "ящиков" и "шарашек" состояние "традиционного" ВО и фундаментальной науки было весьма и весьма плачевным. Почему? Потому что в первых были конкретные задачи и люди, которые были готовы их решать (кто не готов - в ГУЛАГ, рыть каналы). Во вторых - абстрактные задачи, отсутствие "пряников", вполне осязаемые "кнуты" и жуткий кадровый дефицит. Только когда в послевоенные годы репрессивная волна утихла и у советского руководства появились великодержавные идеи, появилась потребность в фундаментальном образовании. Вузы снова стали наполняться людьми и появилась та самая, легендарная, советская наука, продержавшаяся лет двадцать, а потом тихо сникшая и околевшая.

gav 22.02.2010 22:51

VAR
Цитата:

Во вторых - абстрактные задачи, отсутствие "пряников", вполне осязаемые "кнуты" и жуткий кадровый дефицит. Только когда в послевоенные годы репрессивная волна утихла и у советского руководства появились великодержавные идеи, появилась потребность в фундаментальном образовании. Вузы снова стали наполняться людьми и появилась та самая, легендарная, советская наука, продержавшаяся лет двадцать, а потом тихо сникшая и околевшая.
Абсолютно правильно! Очень четко подмечено.

Usla 08.03.2010 11:17

Ув. коллеги! Спасибо за плодотворное обсуждение. Если Вы хотите как-то официально оформить свой отзыв для размещения на сайте (как это сделали проф. Рыжаков и доц. Тарабрин), можете оставить комментарий прямо в блоге.
http://midural.wordpress.com

Ink 08.03.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от Usla (Сообщение 80456)
Если Вы хотите как-то официально оформить свой отзыв для размещения на сайте (как это сделали проф. Рыжаков и доц. Тарабрин)

Однако, перейдя по ссылке вы обнаружите, что никакого официального отзыва заявленные люди по диссертации обсуждаемого человека не оставляли.
Первый лишь отметил, что
Цитата:

«общее неравнодушие к тому, что творится у нас с диссертациями, мной полностью поддерживается!"
Второй высказался в духе, что
Цитата:

Диссертанты и соискатели должны официально предупреждаться, что после защиты их работа будет подвергнута проверке
Т.е. оба высказались безотносительно к этой диссертации. Причём еще вопрос высказались ли, ибо кроме невнятной цитаты размещенной на заявленном чуть выше ресурсе иных подтверждений нет.
Тут, кстати, стоит отметить и личности заявителей. Первый - профессор (по должности) Негосударственного Образовательного Учреждения, личность известная и колоритная. Особо запомнился своим комментарием к УК РСФСР 1960 г. написанным в двухтысячные годы. Имя второго в научной среде широко не известно, но гугл гласит, что он доцент (по должности) СГСЭУ.
Так что внимательно следим за новостями и проверяем их.

Jacky 08.03.2010 16:47

Цитата:

Сообщение от Usla (Сообщение 80456)
Ув. коллеги! Спасибо за плодотворное обсуждение.

Да-да, пожалуйста. Но не хотите ли всё-таки ответить на вопросы, заданные Вам в этой теме? По поводу анонимного "коллектива специалистов", названного теперь еще и "группой экспертов" -- видимо, для большей солидности?

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 80473)
Однако, перейдя по ссылке вы обнаружите, что никакого официального отзыва заявленные люди по диссертации обсуждаемого человека не оставляли.

Вот именно.

Usla 18.03.2010 11:15

все же профессор Рыжаков и доцент Тарабрин - достаточно квалифицированные правоведы. Они согласились на размещение фрагментов своих отзывов - это и называется "официально".

Jacky 18.03.2010 14:26

Usla, у вас поразительное умение не отвечать на заданные вопросы. И, в том числе, видимо, не смущает, что под заголовком "Диссертация Лельчицкого – комментарии" приведены два фрагмента отзывов, которые не имеют к этой конкретной диссертации никакого отношения.

Я думаю, что читатели этой темы уже сделали для себя выводы, в том числе и относительно Вашей системы аргументации. В связи с этим хочется также заметить, что благая цель (борьба с плагиатом в диссертациях), ведущаяся негодными методами, эту цель, скорее, дискредитирует.

Usla 31.03.2010 11:51

Jacky

наверное, с Вами, как с модератором, принято на данному форуме соглашаться. Но я не могу согласиться.
не вижу прямой связи между качеством методов, используемых для борьбы с некачественными диссертациями, и качеством диссертаций. Надо же по содержанию судить.


Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»