Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Позорит ли свою страну человек...? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7513)

saovu 12.06.2011 13:01

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 146478)
Те-то обвиняются как командиры, а Буданов -- индивидуально, как уголовник

Общего в этой истории то, что их предали свои же народы, ради которых они воевали и жизнь свою готовы отдать были не задумываясь.

Alextiger 12.06.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 146480)
что их предали свои же народы,

не согласен, сербы их считают героями. Если бы не они - не было бы уже Сербской частии Боснии. Предало их собственное правительство

saovu 12.06.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 146481)
Предало их собственное правительство

Надо ли повторять истину, что имеем то правительство, которое заслуживаем.
При этом призывать к свержению правительства - тоже нельзя (примеры Ливии и Египта хотя бы; а я лично любителям революционной романтики всегда советую гуглить по фразам "Роза Шварц" и "Вандея республиканские свадьбы").

Vica3 12.06.2011 15:05

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 146460)
Человек воевал за нас. Рутинная операция ликвидации вражеского снайпера переросла в позорное для нашей страны уголовное преследование.
Обсуждать нечего.

Факт. Нельзя обсуждать то, что произошло с позиций теплого кресла перед буком после ужина. Почему-то начинают забывать, что война - это хм.. немного другая ситуация...
Скрытый текст
А уж политическая сторона этого (вырезано цензурой) ээ...уу.. ситуации, в которую превратили выполнение своей работы и вовсем приводит к печальным последствиям... Как то - сколько человек задумаются - а надо ли выполнять свой долг, если есть очень большая вероятность, что "правозащитники" потом тебя же и затравят...
А потом мы плачем - ах, крандец армии, ах, крандец милиции, ах, ах.... (остальное вырезано цензурой)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 146466)
русских женщинах, убитых и изнасилованных на территории бывшей ЧИАССР, коих вообще никто не считал.

а че гяурских женщин то считать... Это - мелочи... Это - бывшие имперские... послужившие для удовлетворения нужд героического народа, борящегося за свое освобождение от ненавистных гяуров оккупантов.......

IvanSpbRu 12.06.2011 15:10

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 146474)
та же история, что с Младичем и Караждичем, в общем-то...

Ситуация именно такая, к сожалению. Хотя и можно здесь наплести много красивых словес про беспристрастность суда.

И если уж кто-то заслуживал суда, так не Буданов, добивавшийся результатов на войне - возможно, не самыми красивыми методами, а Грачев. А в ситуации, когда бывшие полевые командиры занимают видные посты в правительстве Чечни и пилят федеральные трансферты (которые больше похожи на выплату дани) суд над Будановым - просто омерзителен

Alextiger 12.06.2011 15:28

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 146517)
А в ситуации, когда бывшие полевые командиры занимают видные посты в правительстве Чечни

... Буданов должен был быть ее премьером

saovu 12.06.2011 15:31

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 146521)
Буданов должен был быть ее премьером

Не смешно. Именно так. Военным комендантом должен был бы быть.

gav 12.06.2011 22:26

saovu
Цитата:

Детишки незрелые берутся обсуждать вопросы явно не своего ума масштаба.
Человек воевал за нас. Рутинная операция ликвидации вражеского снайпера переросла в позорное для нашей страны уголовное преследование.
Рад, что поведение капризной барышни, не умеющей держать себя в руках, сошло на нет. Факты то как раз говорят о том, что это не была «рутинная операция ликвидации вражеского снайпера». И даже если в результате ее действительно был ликвидирован снайпер (что совсем не факт), это ее («операцию») не оправдывает. Ворваться в дом, на который указал один из чеченцев, захватить первую попавшуюся девушку и задушить ее на допросе, а потом попытаться замести следы – если эти «рутинная операция по ликвидации вражеского снайпера» - то вот это и есть позор для страны. Да, в результате такой «операции» действительно можно уничтожить реального снайпера, только мизерность подобного шанса несравнима с вероятностью убить ни в чем не повинного человека.
Ну если ты герой, убил снайпера, то зачем заметать следы и докладывать наверх, что никакой девушки не было? Струсил, что ли герой? Ответственности испугался? Нужны нам такие офицеры?
Цитата:

Ага. Наш борец за чистую истину почему-то умалчивает о русских женщинах, убитых и изнасилованных на территории бывшей ЧИАССР, коих вообще никто не считал.
К чему подобное утверждение? Какая связь его с обсуждаемым вопросом? Да, а еще я умолчал о сотнях невинных ежиков, убитых в амазонских лесах, о тушканчиках, футболистах и летающем макаронном монстре. Да, и о солдатах, проливших кровь в ВОВ, кстати, тоже.
Olafson
Цитата:

Неизвестны детали произшедшего с Будановым и легко усомниться в объективности расследования.
Речь не о деталях. Убийство было – это объективный факт. Буданов его не отрицает. Попытка сокрытия следов убийства было – это объективный факт. Какие могут в принципе быть детали, оправдывающие трусость такого поступка?

Ink
Цитата:

Есть только события и конкретные поступки на определенный момент, исходя из реальной обстановки.
Вот их и обсуждаем. Может ли полковник на войне ворваться в дом мирного жителя, захватить там молодую девушку, убить ее без суда и следствия, а потом попытаться замести следы только на основании того, что какой то чеченец когда то указал, что в этом доме живет снайпер?
Цитата:

Теперь дальше. Что такое "честь офицера"? Расскажите мне. Она как-то отличается от "девичьей чести"?. А от личного достоинства гражданского человека?
В первом приближении можно считать, что она равна личному достоинству гражданского человека.
Olafson
Цитата:

Еще странно, даже если придерживаться официальной версии событий, что злодей-Бармалей был командиром гвардейского танкового полка(!). Не думаю, что на таком уровне запоросто встретишь зверство или отмороженность.
Следуя данной логике, Фурсенко – просто мегамозг. Ведь он министр образования и науки! Не думаю, что на таком уровне запросто встретишь глупость и недалекость. Удивительно слышать от образованного человека подобные аргументы.
IvanSpbRu
Цитата:

И если уж кто-то заслуживал суда, так не Буданов, добивавшийся результатов на войне - возможно, не самыми красивыми методами, а Грачев. А в ситуации, когда бывшие полевые командиры занимают видные посты в правительстве Чечни и пилят федеральные трансферты (которые больше похожи на выплату дани) суд над Будановым - просто омерзителен
То есть пока Фокс гуляет на свободе, Кирпича судить нельзя?

Ink 12.06.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 146641)
Вот их и обсуждаем

Чего обсуждать, если Вас там не было? Чьи-то пересуды?
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 146641)
В первом приближении можно считать,

Что значит в первом? Убийца и насильник (любой) свою страну позорит?

saovu 12.06.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 146641)
Рад, что поведение капризной барышни, не умеющей держать себя в руках, сошло на нет

Это вы мне ?


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»