Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Помогите советом будущему иммигранту (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7777)

Alextiger 18.07.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от Леди Икс (Сообщение 159072)
а почему вы никого из России выпускать не хотите? Верите, что все перемениться пока мы живы или живы наши дети?

вот если бы никого не выпускали, то может и переменилось бы. А так... Я даже думаю специально стимулируют, чтоб пар выпустить, чтоб активные люди или в ЕдРе, или заграницей были.
Вы вот теперь будете поднимать экономику НЗ.
И вот еще всегда меня вопрос мучал: здесь все учатся на бюджете, а потом уезжают. Если по справедливости, все уезжающие должны компенсировать бесплатное обучение. А то другие страны бесплатно получают готового специалиста за счет российского бюджета.

Longtail 18.07.2011 18:26

Это, конечно, справедливое замечание, но встает встречный вопрос: вот человек окончил бюджетное отделение престижного вуза...а работу по специальности найти не может. Например, возьмем выпускника факультета госуправления МГУ, пожалуйста, человек учился на чиновника, грубо говоря, получал специальные знания, изучал зарубежный опыт, возможно готов привнести нечто новое в систему, но как вы думаете, каков его шанс на то, что он пройдет конкурс в одно из министерств без родственника/друга/знакомого там? Думаю, что минимальный без подобных связей. Выходит, что около миллиона рублей (по 200 тысяч за каждый год обучения) государство выкинуло в мусор.

А вы говорите компенсировать.

Alextiger 18.07.2011 19:18

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 159087)
но как вы думаете, каков его шанс на то, что он пройдет конкурс в одно из министерств без родственника/друга/знакомого там?

на рядовое место специалиста - лекго. Только з/п там не хватит даже на сьем комнаты... Наших выпускников звали в Москву в МРР, но когда сказали сколько з/п и сколько сьем жилья... Никто не согласился.
Правда это не "чиновник". Но высокий чиновник - должность политическая прежде всего, а не по диплому.
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 159087)
вот человек окончил бюджетное отделение престижного вуза...а работу по специальности найти не может.

не бойтесь, он найдет другую работу. И учился он не зря. Уровень самого мышления, способность ставить и решать задачи - вот что дает хороший вуз. И такие люди нужны стране, даже если работают не по специальности.

Maksimus 18.07.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 159087)
Например, возьмем выпускника факультета госуправления МГУ, пожалуйста, человек учился на чиновника, грубо говоря, получал специальные знания, изучал зарубежный опыт, возможно готов привнести нечто новое в систему, но как вы думаете, каков его шанс на то, что он пройдет конкурс в одно из министерств без родственника/друга/знакомого там?

Реально знаю несколько примеров, когда без блата и связей брали на должности зам.нач.отдела/нач.отдела/нач.управления. Грамотные люди, которые будут работать, тоже нужны и их не так много.


Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 159087)
возьмем выпускника факультета госуправления МГУ

Кстати, где-то читал что выпускники по специальности гос. и муниц. управление этим самым гос. и муниц. органам особо и не нужны. Требуются специалисты именно с проф.знаниями, например, строители, транспортники и т.п.

Longtail 18.07.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 159102)
на рядовое место специалиста - лекго. .

Святая вы простота) я достаточно систему изнутри знаю, так вот "легко" это очень сомнительно. Только своих, сперва рекомендуют, люди работают некоторое время "за так", потом проходят конкурс на специалиста первого разряда (требование - ср. образование), который делается хоть и планово, но заточен по конкретного человека. Увы такова реальность.

Ну, я не беру места вроде районного ОВД или отдела судебных приставов, т.к. там своя специфическая текучка. Говорим о государственной гражданской службе без претензий в правоохранители.

Alextiger 18.07.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 159132)
Святая вы простота) я немного систему изнутри знаю, так вот "легко" это очень сомнительно.

я сам так после вуза устроился и работал несколько лет :) и приходили и со ср. образованием. Более того, недобор был. В службу занятости приходилось обращаться... Только это федеральная гос.служба была. Региональная в разы богаче и попасть просто так не получится, это да. Но мы же про любую говорим.

Maksimus 19.07.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 159132)
Святая вы простота) я достаточно систему изнутри знаю, так вот "легко" это очень сомнительно.

Значит либо в отдельном гос.органе такие проблемы, либо это регион, где зарплата госслужащего считается большой.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 159133)
Региональная в разы богаче и попасть просто так не получится, это да.

Например, в те же Департаменты Правительства Москвы не так уж и сложно устроится вед. или гл.спецом. И текучка там тоже немалая, т.к. зарплата ниже средней по Мск.

Alextiger 19.07.2011 00:26

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 159139)
в те же Департаменты Правительства Москвы не так уж и сложно устроится вед. или гл.спецом. И текучка там тоже немалая, т.к. зарплата ниже средней по Мск.

не знаю. В Питере одна должность в федеральном ведомстве и в региональном имеет разницу в зарплате в 2-3 раза

Maksimus 19.07.2011 00:30

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 159141)
В Питере одна должность в федеральном ведомстве и в региональном имеет разницу в зарплате в 2-3 раза

И в Мск такое может. Например, у федералов 15 т.р., у регионалов 30 т.р.

Andriy 19.07.2011 11:09

Цитата:

Сообщение от Леди Икс (Сообщение 158735)
Те, кто там живет, просто не видят другой жизни и считают свою нормальной!

я видел другую жизнь и считаю свою очень хорошей по сравнению с той другой, не в Москве:)

Цитата:

Сообщение от Леди Икс (Сообщение 158735)
попробывать

попробОвать

сам рассматривал вопрос переезда, только вот экономисты российские нигде не требуются. если у Вас есть муж, если он врач или программист, то это одно дело. если экономист - не советую. придется, возможно, без работы сидеть.

я рассматривал вопрос Австралии, НЗ и Канады. Вроде экономисту самое простое в Канаду, там финансовые менеджеры входят в "список тех, кто может иммигрировать". Однако, работу никто не гарантирует. В общем, если семья экономистов, я бы на Вашем месте сидел в России. Если муж программист или врач, можно попробОвать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Леди Икс (Сообщение 158873)
от очепяток никто не застрахован

на компьютере "о" и "ы" находятся очень далеко, это не опечатка, это неграмотность. Надеюсь, с английским у Вас получше


Текущее время: 10:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»