Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Политология (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=143)
-   -   Беспорядки в Великобритании (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7920)

Димитриадис 11.08.2011 16:33

вариации на тему
Лучник:

- Aspirant_Cat, бунтуют те, кто не имеет возможность по-иному повлиять на политическую реальность. Личные имущественные расчеты тут не при чем. Дело в принципе. А ваши слова - манифест алогичной сервильности.

Александр45:

- По-иному - это Вы имеете в виду ходить на псевдовыборы с заранее известным результатом? Да я уверен, что все продано и куплено. Я точно знаю. Я на митинг ходил, и мне знающие люди сказали.

Лучник:

- так Вы на выборы не пойдете?

Александр45:

- Сказал же, нет.

Aspirant_Cat:

- Ой... а я и не подумала...Что же это получается?! Я на митинги не хожу, и на выборы не хожу... получается, я ни на что не могу повлиять... Я - БЫДЛО??!! ДЖЕКИ, ОНИ МЕНЯ ОБОЗВАЛИ!!!!!

Ink:

(мечтательно): - "манифест алогичной сервильности"... ну вы даёте, дядя... в "Платиновые треды", однозначно!

Джеки:

- Так, товарищи. Еще раз замечу переход на личности - всем по желтой карточке.

Все расходятся.

IvanSpbRu 11.08.2011 17:13

Димитриадис, метко;)

Толич 11.08.2011 19:37

Находясь глубоко в Сибири, рассужать о процессах в Великобритании по экрану телевизора, мягко говоря, затруднительно. Но все же.
С одной стороны, в европейских странах развивается конфликт поколений, который отмечал еще М. Кастельс - распределение идет в пользу пенсионеров и членов профсоюзов, что ущемляет права молодежи. О подобной тенденции в США недавно говорил Б. Гейтс - слишком много тратится на пенсии и т.п., в ущерб образованию. Это с одной стороны и в таком ключе определенные претензии и недовольство молодежи в европейских странах в известной степени обоснованы.
С другой стороны, Великобритания по устройству рынка труда, модели соцобеспечения серьезно отличается от континентальной Европы. Более того, складывается ощущение, что бунтует действительно "быдло", никчемность, которая не хочет работать, а получать от общества, ничего не давая ему взамен. Приехали эмигранты из Африки, Азии - кто, на каком основании пускает их в Великобританию? Почему они что-то должны получать за счет британских налогоплательщиков? Даже, я извиняюсь, в привокзальный туалет не всех пускают, а у кого 10 руб. есть. Так мало того, что Британия превращена в проходной двор, так еще паразиты жалуются, что мало, мол, им дают.
В Великобритании как раз "англосаксонская" модель рынка труда, засилья профсоюзов нет, я бы понял, если бы во Франции и Германии молодые люди, которые хотят работать, а профсоюз не пускает, протестовали. Да кризис, да безработица, но я сомневаюсь что в Лондоне сложно найти работу.
Тем более формы протеста выбраны неприемлемые и это ясно сколь-нибудь вменяемому человеку. Так что, поддерживаю IvanSpbRu и VesterBro, не резиновыми пулями надо, не дубинками - стрелять на поражение. Пристрелят 10-20 мерзавцев, остальные разбегутся.

Aspirant_Cat 11.08.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 166122)
бунтуют те, кто не имеет возможность по-иному повлиять на политическую реальность

Не у всех есть желание на нее влиять, и не всех эта политическая реальность интересует. Я, например, такой возможности не имею, но для меня принадлежащие моей семье материальные ценности и мирная жизнь важнее, чем перспектива бунта ради "выражения своей гражданской позиции", предложенная Александром. Я, наверное, по себе сейчас сужу, но думаю, что достаточно небольшой процент бунтовщиков выходят грабить дома и жечь магазины по политическим мотивам.

watteau 11.08.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 166173)
бунтует действительно "быдло", никчемность, которая не хочет работать, а получать от общества

Пособие в Англии очень достойное, не говоря уже о социальном жилье, которое предоставляется бесплатно. Причем, социальное жилье - это отдельная квартира, со всеми удобствами и проч. Зачем работать, если и так чудненько.

Лучник 11.08.2011 20:38

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 166175)
Не у всех есть желание на нее влиять, и не всех эта политическая реальность интересует.

Ничего удивительного. Долгое время проводился специфический отбор именно по этому принципу - иные и не выживали. Это нормально, хотя, конечно, печально.

но за державу, как говорилось в одном хорошем фильме, обидно.

Димитриадис 11.08.2011 21:49

(печально, в сторону): жаль, умер Р.Арон....:(
Случайно слушал сегодня программу "Время": кроме малообразованных и малообеспеченных черненьких, в действе принимала участие белая молодежь из нормальных семей.
В общем, когда волна уляжется, соберут и систематизируют эмпирический материал, британским социологам открывается большое поле деятельности.

IvanSpbRu 11.08.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 166192)
(печально, в сторону): жаль, умер Р.Арон....:(
Случайно слушал сегодня программу "Время": кроме малообразованных и малообеспеченных черненьких, в действе принимала участие белая молодежь из нормальных семей

Теория разбитых окон в действии?

Димитриадис 11.08.2011 23:47

IvanSpbRu, ага:)

osmos 12.08.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 166192)
белая молодежь из нормальных семей

я бы даже уточнил - весьма и весьма приличных и обеспеченных.

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 166239)
Теория разбитых окон в действии?

яркое подтверждение...

А вот такой вывод делает пресса:
Цитата:

Сообщение от журналисты
власти Великобритании могут наложить запрет на общении в сетях Facebook, Twitter и приложении BlackBerry Messenge


Aspirant_Cat 12.08.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 166239)
Теория разбитых окон в действии?

Тоже об этом подумала.

Лучник 12.08.2011 18:58

IvanSpbRu,
Димитриадис,
osmos,
Aspirant_Cat,

Теперь я стал больше верить высоким результатам Единой России на выборах :D

Думаю, "теория разбитых окон" тут не при чем :smirk: Все дело в принципиально более высоком гражданском сознании, которое и сделало Англию Англией.

IvanSpbRu 12.08.2011 19:08

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 166396)
Все дело в принципиально более высоком гражданском сознании, которое и сделало Англию Англией.

Лучник, Вы тоже считаете, что уничтожение чужого имущества - это проявление высокого гражданского сознания?

Димитриадис 12.08.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 166397)
уничтожение чужого имущества

наблюдавшееся в Великобритании - не проявление "традиционно британского характера" или "гражданского сознания". Глобализация в действии.

Александр45 12.08.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 166396)
Все дело в принципиально более высоком гражданском сознании

Я также считаю
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 166396)
стал больше верить высоким результатам Единой России на выборах

Я вот жду, когда партии для участия в выборах зарегистрируют, Димитриадис обещал прикрутить опрос в теме про выборы в Госдуму. Вот и сравним рейтинги :D

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 166396)
Димитриадис

Ну с ним-то понятно, государственный человек, чиновник, за кого ж ему ещё-то голосовать


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»