Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Право готовить магистров и аспирантов получит лишь ряд вузов - Ливанов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10195)

Martusya 06.09.2012 22:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 272446)
Высшее образование должно быть бесплатным, но доступ к нему должен быть жесточайшим образом лимитирован по интеллектуальному цензу

Иван, ну хватит уже этого интеллектуального снобизма.
Пусть учатся все желающие.
21 век. нанотехнологии... то-сё
дипломчики разного цвета выдавать и хватит.
но пусть учатся.
иначе спортивные штаны, семки, свинофотки на фоне ковра... фу-фу-фу

IvanSpbRu 06.09.2012 23:27

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 272467)

дипломчики разного цвета выдавать и хватит

Так я про то и говорю:) Сто пятьдесят нормальных вузов - и две тысячи, чтоб быдло семки не жрало и типа дипломчик могло получить. Только из первых вузов - в социальный лифт, а из вторых - мимо. Вот и все

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 272451)
Я имел в виду возможность заниматься научной работой. Нынче Ломоносов не дойдет из Холмогор до Москвы. Нужно дать ему возможность реализоваться хотя бы в Архангельске. Т.е. я все о своем, о провинциальном :)

У него такая возможность есть - в Архангельске есть федеральный вуз:) А открывать по вузу под потенциального Ломоносова - нереально

-Соискатель- 06.09.2012 23:45

IvanSpbRu, Вы уверены, что из магистратур реально будет какой-то социальный лифт? Сейчас по факту им не является ни кандидатская, ни докторская степень. Все сведется в итоге к банальному отсечению от полного высшего образования неимущих.

Лучник 07.09.2012 06:31

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 272478)
А открывать по вузу под потенциального Ломоносова - нереально

Почему нереально? Это ж реальность на сегодняшний день. :)

И это достижение, которое необходимо сохранять.

Платные шарашки по подготовке юристов и экономистов нужно, конечно, закрыть (хоть, впрочем, там и так только бакалавров готовят). Но неужели 150 вузов справятся с подготовкой, к примеру, врачей для каждого региона? Или пусть в некоторых регионах будут только фельдшеры?

nauczyciel 07.09.2012 07:14

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 272442)
Безусловно. Имеет таким образом были открыты электричество, атомная энергия и пр. и др. Может, Менделеев таблицу за хорошие денежки загнал?

То были времена другие. Нам бы освоить технологии середины прошлого века, а не мечтать о будущем.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 272445)
востребованность - понятие относительное. Вот наркотики очень востребованы например...

И? За наркотики хорошо платят.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 272510)
Но неужели 150 вузов справятся с подготовкой, к примеру, врачей для каждого региона? Или пусть в некоторых регионах будут только фельдшеры?

Справятся. Только распределить их нужно равномерно (конечно, принудительно).

Лучник 07.09.2012 07:21

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 272515)
То были времена другие. Нам бы освоить технологии середины прошлого века, а не мечтать о будущем.

Так оно, конечно. Но это ж ненормально. Освоение технологий - не наука.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 272515)
(конечно, принудительно).

Возможность принудительно распределения в капиталистическом обществе сомнительна.

nauczyciel 07.09.2012 07:26

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 272518)
Но это ж ненормально. Освоение технологий - не наука.

Реальность - она такая :)

0647 07.09.2012 08:52

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 272510)
Или пусть в некоторых регионах будут только фельдшеры?

Угу. Если там только одни пенсионеры остались - а все прочие подались кто куда на заработки. :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 272518)
Возможность принудительно распределения в капиталистическом обществе сомнительна.

В капиталистическом да, в постсоветском - возможны разные варианты. :rolleyes: Рычагов много - от фискальных до .... (вставить по вкусу). ;)

Лучник 07.09.2012 09:24

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 272534)
Если там только одни пенсионеры остались - а все прочие подались кто куда на заработки.

Бывают ли такие регионы?

0647 07.09.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 272540)
Бывают ли такие регионы?

"У вас на стройке несчастные случаи были? Нет? Будут." (с) ... не знаю, как для РФ, а для Украины понятие "депрессивный регион" - давно реалии. Пример - старые шахтерские районы (кстати, там я родился) Донецкой области - Снежное, Торез и т.п. Аналогично - в Луганской области. И там не до высшего образования.:(

KKK 07.09.2012 11:39

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 272391)
По факту, в России это так только в Вышке и Рэшке (по гуманитариям)

А откуда гуманитарии в РЭШ?

will 07.09.2012 12:06

Цитата:

Сообщение от KKK (Сообщение 272583)
А откуда гуманитарии в РЭШ?

почитайте биографию Федюкина, может, там раскроется военная тайна, откуда в РЭШ берутся гуманитарии:D
Да, кстати. он там был не единственный гуманитарий

-Соискатель- 07.09.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 272510)
Но неужели 150 вузов справятся с подготовкой, к примеру, врачей для каждого региона? Или пусть в некоторых регионах будут только фельдшеры?

Кстати, показывали как-то по телевизору медицинское обслуживание какой-то среднерусской деревни. Врача там нет, фельдшера тоже нет. Но каким-то местным теткам организовали не то 50ти, не то 70ти часовые курсы первой медицинской помощи. И вот по окончании этих курсов их оформили работать в здание бывшей поликлиники (по какой причине и когда она закрылась - сказано не было), и они периодически обходят избы и оказывают медицинскую помощь. Помощь на уровне: температура - вот вам градусник, померяйте. Голова болит? - держите таблетку аспирина.
Причем корреспондентка рассказывала об этом с гордостью: посмотрите, как люди сами организовали медицинское обслуживание населения.

0647 07.09.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 272620)
Врача там нет, фельдшера тоже нет. Но каким-то местным теткам организовали не то 50ти, не то 70ти часовые курсы первой медицинской помощи.

Ничто не ново в Поднебесной... Кажись, во времена товарища Мао у китайцев уже были т.н. "босоногие врачи" - из солдат, кажись. Историки и востоковеды меня поправят, если что.

Lutatovsky 08.09.2012 06:13

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 272353)
Когда реально начнут сокращать, да еще и на фоне кризиса ..., то первым после взрыва недовольства ...

Честно говоря, по моему мнению понятие "народный гнев" в сфере высшей школы - эфемерная абстракция. В чем-то IvanSpbRu прав, большая часть нашего преподавательского корпуса превратилась не только в научных импотентов, но и в социальных. Вероятность организованного выражения своего недовольства (открытое письмо, митинг, забастовка) среди них практически равна нулю, все сводится к сплетням и пересудам на кафедре. Университетские профсоюзы тоже занимаются непонятно чем - организовывают поездки в дендрарий и абонементы в бассейн "со скидкой для членов профсоюза".
Я не сторонник конфликтных путей разрешения вопросов и не приемлю ситуаций, когда отстаивание своих прав выливается в "праздник непослушания" или прямой шантаж работодателя. Но и безучастно наблюдать как здравые, в принципе, идеи по реформированию высшей школы подкорректированные до неузнаваемости различными лобби и прошедние через жопо- не совсем подготовленные мозги МинОбровских клерков-исполнителей превращают жизнь преподавателя в ад тоже бы не хотелось.
Нужно все-таки иметь какой-нибудь инструмент для диалога с властью и правительством. Пока же профессорско-преподавательский состав предпочитает делегировать право (и обязанность) такого диалога ректору, отсиживаясь и шушукаясь по кафедрам.

PS Если так дальше пойдет, то мы имеем все шансы повторить судьбу среднего образования, в котором "школа - это то место, где дети мешают учителям составлять отчетность". Плоды работы на отчетность мы все с Вами наблюдаем в лице абитуриентов.


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»