Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Заставляем студентов читать классические труды по социологии (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10343)

adlog 23.12.2012 08:49

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 301081)
Это нормально совершенно. С разных рефератов скачивал

А потом с пеной у рта будет доказывать, что он трудился: он же несколько источников "прочитал", а не просто чужой реферат скачал

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 301047)
Контингент - 1 курс, т.е. в вузе они учатся всего 3,5 месяца. Вуз не мог их испортить, они пришли сюда такими. И вот оказалось, что из двух групп (50 человек) связно излагать свои мысли могут не более 5%

У меня студенты второго курса отказываются со мной беседовать, оправдывая это тем, что не умеют выражать свои мысли. (я предоставляю 3 формы зачета на выборв - устно, письменно, тестирование)

IvanSpbRu 23.12.2012 10:27

Цитата:

Сообщение от adlog (Сообщение 301217)
А потом с пеной у рта будет доказывать, что он трудился: он же несколько источников "прочитал", а не просто чужой реферат скачал

Именно так - они действительно искренне считают, что, если они содрали из нескольких источников, то они самостоятельно написали работу...

Впрочем, за что их судить: их мамы, купив салат в кулинарии, или разогрев замороженную пиццу в микроволновке, тоже искренне считают себя хорошими хозяйками, самостоятельно готовящими обеды для семьи...:D И точно также возмущаются комментариям мужа "Да ты готовить не умеешь"...:)

Общество слишком хорошо научилось выдавать чужую работу за свою и экономить на своих силах. А студенты - члены общества...

Вляпалась... 23.12.2012 10:30

Цитата:

Сообщение от adlog (Сообщение 301217)
У меня студенты второго курса отказываются со мной беседовать

придурки. Это означает только одно - навязанная дисциплина "Русский язык и культура речи" неэффективна, и это повод поднимать вопрос о ее изъятии из учебного плана.

0647 23.12.2012 10:35

Цитата:

Сообщение от adlog (Сообщение 301217)
оправдывая это тем, что не умеют выражать свои мысли.

Гм... гм... зато, к примеру, в курилках и т.п. свои "мысли" - с использованием "местных непереводимых выражений" - они еще и как красочно излагают. Правда, на биологически близкую им тематику. :rolleyes:

Дмитрий В. 23.12.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 301230)
навязанная дисциплина "Русский язык и культура речи" неэффективна, и это повод поднимать вопрос о ее изъятии из учебного плана.

А как их филолог за семестр научит, если они за 17-18 лет не научились говорить нормально? :(

Maksimus 23.12.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 301228)
Впрочем, за что их судить: их мамы, купив салат в кулинарии, или разогрев замороженную пиццу в микроволновке, тоже искренне считают себя хорошими хозяйками, самостоятельно готовящими обеды для семьи... И точно также возмущаются комментариям мужа "Да ты готовить не умеешь"...

"Кто о чем, а вшивый - про баню" :lol:

докторенок 23.12.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 301073)
Это что: один из моих студентов в курсовой работе о себе писал то в мужском, то в женском роде. ;)

У меня тоже такой прикол был, у студента было в реферате: "я написала". "я прочитала". Когда сделала замечание, то тот удивленно стал возмущаться и говорить что такого, ведь ему реферат помогала писать его тетя. Еще раз было еще прикольнее: два должника меня успокили: "Не волнутесь, у нас с рефератами все в порядке, мы уже в библиотеке их заказли, нам скоро напишут". Самое интерсное потом в библиотеке услышать намеки-притензии, что я мол к реферартам очень высокие требования предъявляю. Писать трудно.

IvanSpbRu 23.12.2012 16:50

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 301230)
придурки. Это означает только одно - навязанная дисциплина "Русский язык и культура речи" неэффективна, и это повод поднимать вопрос о ее изъятии из учебного плана

Она может быть трижды эффективна - проблема не в этом. Они думать не хотят, а если нет мыслей - то и выражать нечего. Максимум, что мы получим благодаря культуре речи от таких студентов - это то, что фраза "Я со Светкой потрахался" превратится в "мы со Светланой были вместе". Все.

А думать им не надо. Мы живем в век доведенного до абсурда разделения труда (когда фактически надо уметь только зарабатывать прожиточный минимум и подтирать задницу, все остальное за умеренную плату сделают другие - в том числе и подумают), столь же доведенного до абсурда социального обеспечения (в том числе и неявного), и впридачу - высочайшим уровнем замещения человеческой деятельности автоматикой, механикой и внешними базами данных (зачем что-то самому писать, если все есть в Интернете? Зачем считать - если есть калькулятор? Зачем знать орфографию - есть проверка и T9? Зачем самому пытаться что-то осмыслить - если есть телевизор и Интернет). К тому же реальные результаты сплошь и рядом замещаются виртуальными - зачем быть отличником, если проще поставить новую, извините за выражение, аву, и ждать пока друзья (по социальной сети или максимум по бухлу в реальном мире) поставят лайки и напишут "Круто", "Ржака", "Ваще супер" и массу других.

Так что не с русского языка в вузе надо начинать. А с воспитания элиты, которая в пять лет, пока остальные смотрят Губку Боба, учится устному счету и правилам орфографии

Rendido 23.12.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от adlog (Сообщение 301217)
студенты второго курса отказываются со мной беседовать, оправдывая это тем, что не умеют выражать свои мысли

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 301230)
дисциплина "Русский язык и культура речи" неэффективна

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 301336)
Зачем знать орфографию - есть проверка и T9?

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 301336)
"Круто", "Ржака", "Ваще супер" и массу других.
Так что не с русского языка в вузе надо начинать. А с воспитания элиты, которая в пять лет, пока остальные смотрят Губку Боба, учится устному счету и правилам орфографии

Всё это старо как мир:
Цитата:

надо уметь говорить; мы не умеем и не учимся... Доказательства этого изобилуют в любом из видов современной русской речи: в обыкновенном разговоре, в изящной словесности, в печати, в политических речах. Наши отцы и деды говорили чистым русским языком... в наше время, в так называемом обществе, среди людей, получивших высшее образование, точнее сказать, высший диплом... мы слышим такие выражения как: позавчера, ни к чему... помер вместо умер, выпивал вместо пил, занять приятелю деньги.
В каком году это было написано? ;)

IvanSpbRu 23.12.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 301396)
Всё это старо как мир:

В каком году это было написано? ;)

Дело не в русском языке. Да, любой живой язык постоянно меняется и отклоняется от установленных норм, но эта проблема вторична.

Люди не хотят думать. Не надо. "Не грузи меня" - понимаете? Очень хочется быть моллюсками, а не мыслящими существами

Rendido 23.12.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 301445)
В каком году это было написано?

В 1910 г. Сто лет тому назад. А воз и ныне там.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 301445)
Люди не хотят думать. Не надо. "Не грузи меня" - понимаете?

И это было:
Цитата:

То же можно сказать о человеческом языке: мысль, вполне сложившаяся в мозгу, легко находит себе точное выражение в словах; неопределенность выражений обыкновенно бывает признаком неясного мышления...
Только точное знание дает точность выражения...
Сорные мысли несравненно хуже сорных слов. Расплывчатые выражения, вставные предложения, ненужные синонимы составляют большой недостаток, но с этим легче примириться, чем с нагромождением ненужных мыслей, с рассуждениями о пустяках или о вещах, для каждого понятных.
Ничто не ново под луной.

Leeway 23.12.2012 21:57

А нас просят (не заставляют правда) почитать классические труды по философии науки. Даже не знаю сколько людей хотя бы один пролистают, если на лекции только 40-50% ходят. :)

-Соискатель- 23.12.2012 21:59

Leeway, это для кандидатского экзамена?

НатальяА 23.12.2012 21:59

У меня тоже была идея заставить студентов читать не социологию, конечно, но не менее увлекательные тексты, начиная с 17 века. Но результат был нулевой, я даже переносила семинар, чтобы они прочитали еще раз одно очень важное произведение. Ничего не вышло. На голубом глазу они мне зачитывали выдерганные из рефератов или курсовых (те, что массово появляются в сети) цитаты, якобы ими прочитанного текста.
А еще, что меня разочаровало, - это доклады. Вместо обсуждения вопросов семинарских они встают и вещают из-за кафедры! Никакой дискуссии! Но - чувство выполненного долга.
То есть схема "вопрос/обсуждение/выводы" с первокурсниками не работает. А какой тогда выход? Вот это меня занимает больше всего. Как сломать школьную систему?
Показательно и поразительно - был семинар. Поскольку они мне стали снова рассказывать биографию из Вики, я очень быстро нашла в интернете тексты автора и распечатала на пятиминутке и раздала студентам для анализа. Когда вернулась в аудиторию и спросила - готовы ли поделиться результатами, я услышала - "а надо краткий пересказ?"
После такого заявления :facepalm: мне за уши пришлось вытягивать подобие анализа из их головы (вопросами типа "почему вам интересно?", "какое впечатление?" и прочее). Я вижу пока только один выход - давать текст проще, а из объемных самой (!) составлять конспект и давать им на чтение и анализ. Хотя был один семинар, где они прочитали тексты и даже фильэкранизацию посмотрели, потому что я им разрекламировала о чем, но все равно - выше пересказа мы не продвинулись. Неужели, и правда, так в школе преподают?

Rendido 23.12.2012 22:05

Цитата:

Сообщение от НатальяА (Сообщение 301518)
У меня тоже была идея заставить студентов читать не социологию, конечно, но не менее увлекательные тексты, начиная с 17 века. Но результат был нулевой, я даже переносила семинар, чтобы они прочитали еще раз одно очень важное произведение.

Das Kapital, что ли? :)


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»