Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Филологические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=136)
-   -   Параметрический анализ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10490)

Ilona 10.11.2012 13:05

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 289428)
Мне оно как-то фиолетово.

Очень хорошо вас понимаю. Сам параметрический анализ мне тоже не нужен, но я с интересом трачу на него время по одной пиричине -- отсутствие математического образования в области статистики и дискретной математики -- моя большая проблема.
Я за этот год делала пилотку, это было очень печально. Я вижу закономерность, но математическим/статистическим языком ее описать не могу, а хотелось бы. Пришлось метить лингвистический материал цветом -- теперь у меня синие закономерности, желтые...Может потом у какого-нибудь умного человека спрошу, что это такое на математическом языке.

Дмитрий В. 10.11.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 289420)
Звучит злодейски. А если учесть, что гамма-распределение штука такая, от которой трудно уберечься, то сову на глобус вполне можно натянуть. А логнормальное не пошло? Оно поизящнее будет.

Аппроксимация показывала, что с гаммой R2 выше, хотя логнормальное тоже гляну, спасибо за идею.
График
http://s47.radikal.ru/i117/1211/65/a102af4b6e3b.jpg
И аппроксимация.
http://s006.radikal.ru/i213/1211/fd/fa60d5876f18.jpg
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 289420)
Ну, раз в гамму играете, нате, вдруг пригодится: "Exact calculation of inequality probabilities"

Посмотрю. Правда, я, если что, тоже не математик, лишь вначале большого пути, хотя осваивать этот аппарат приходится.
Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 289422)
Правильнее будет так: что вам дает информация, что "многие-но-не-все-леммы" по длине укладываются в гамма-распределение.

По германским, славянским и романским языкам - по сути, все (это не значит, что я все эти язык сам обрабатывал, но с результатами коллег, идущих той же дорогой, ознакомляюсь).
А что это дает - да то, что мы можем смело говорить физикам, математикам и пр., что лингвистика - это вам не образ Фру-Фру в "Анне Карениной", а строгая языковая система, подчиняющаяся своим вероятностным законам! Н-р, формула, которая у нас - она, как сказал мне один к. ф-м. н., - сходна с распределением Максвелла и формулой идеального газа (но-но, без смехуечков тут!)
Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 289422)
А дальше должен был последовать основной вопрос: объективность результатов (а соответственно и ценность выявленных математических закономерностей) полностью зависит от того, что попадет в систему. Как мы выяснили, самые неудобные для параметрического анализа части изначально отсечены

Хм, значит, я неясно выразился. В подсчетах (длина слов и т.п.) междометия, артикли и местоимения участвуют и в таблицах фигурируют, мы не берем их лишь в ядро, вернее, исключаем потом из ядра. Ах да, еще не берем имена собственные.
Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 289422)
что же подразумевается под "словарь-заносимый -в-эксель"? уж более субъективной штуки, зависящей от общей концепции конкретного словаря и эрудиции своего создателя сложно придумать.

Поэтому словарь более-менее объективно получается, с соответствием бумажной версии.
Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 289422)
(ехидно) вот именно так мы и порекомендуем Дмитрию В. ответить какому-нибудь доктору филологических наук давно почивающему на лаврах своего докторства в диссовете мол, идите, учите таблицу умножения...гамма-распределение и малое лексико-семантическое ядро -- что тут может быть неочевидного?

Да-да, спасибо за совет! А можно я добавлю "пням замшелым слова не давали"?

LOVe 10.11.2012 14:40

Дмитрий В.,

Поскольку данный метод является в Вашей работе методом, использованным для исследования определенной проблемы, то хотелось бы посмотреть, как он работает, то есть наглядный пример того, что и как Вы рассмотрели с его помощью для своего диссертационного исследования. Если я не ошибаюсь, то диссертацию Вы пишете не по математической лингвистике, поэтому и хотелось бы посмотреть на применение данного метода, а не на его структуру, то есть увидеть, как он работает, а не каков он. Вероятно, кому-то более интересно будет рассмотрение самого метода, но, во-первых, Вы его только используете, потому как он разработан Вашим научным руководителем, а, во-вторых, я в общих чертах с данным методом знакома (я читала про сопоставительно-параметрический метод лингвистический исследований у М.А.Стерниной и И.А.Стернина), и мне бы хотелось посмотреть именно на то, что и как с его помощью можно получить.

По самому методу есть лишь один вопрос. Вы называете его параметрическим. Насколько помню, именно с таким названием он появился и использовался в начале двухтысячных годов, а затем получил название сопоставительно-параметрического. Почему Вы придерживаетесь первоначального названия? Я не знаю, вследствие каких факторов название метода было изменено (что помню, так это то, что изменилось, вроде, только название, суть метода осталось прежней, и это не новое ответвление от него, разновидность, etc.), но если оно изменилось, вроде, было бы логичнее пользоваться новой формулировкой. Вот потому и возникает вопрос, что Вам дает использование старой. Почему именно ее Вы выбираете?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289327)
По малому ядру можно делать некоторые выводы о менталитете и ценностях носителей языка.

Ваша работа связана именно с этим? Чем Вы занимаетесь, если не секрет? Просто в профиле у Вас стоит 10.02.04, в русле которой рассматриваемые пока в данной теме вещи - не самоцель.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289327)
Ах да, забыл уточнить - в ядре оставляем лишь существительные, прилагательные и глаголы как слова с полноценной семантикой.

А почему семантику наречия Вы не считаете полноценной? Чем Вы руководствуетесь, не включая их в ядро?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289332)
Цитата:
Сообщение от Ilona
Только хотела спросить, а что вы тогда делаете с местоимениями

Так у них же своей собственной семантики не наблюдается, так что Скрипач - не нужен

После данного заявления возникает вопрос, что Вы понимаете под семантикой. Честно говоря, я не думаю, что Вы понимаете ее как-то по-особому, но именно подобные заявления влекут за собой подобные вопросы. Говорить о том, что у местоимения нет своей собственной семантики, на мой взгляд, опрометчиво. Это не служебная часть речи, выделяемая на основе синтактических характеристик [для заглянувших нефилологов отмечу, что «синтактический» и «синтаксический» – слова разные, опечатки нет], и семантика у местоимения есть. Да, она специфична, но не отсутствует. А у ряда местоимений она гораздо шире, чем дейксис. Взять хотя бы личное местоимение «мы», когда оно используется как так называемое «авторское мы», когда его употребляют вместо местоимения второго лица в вопросах-участиях (И как мы сегодня себя чувствуем? И как мы поживам?), etc. Иными словами, если Вы исключаете местоимения, то хотелось бы услышать обоснование этому. Фраза об отсутствии семантики таковым не является.

не совсем по теме, но тем не менее
И еще момент, касающийся Ваших ответов. Просто наблюдение, которое, может, если захотите, возьмете на заметку для будущего, а, может, просто отмахнетесь. Не знаю, на каком этапе исследования Вы находитесь (только ли это первые шаги или уже окончание), но при ответах на вопросы порой звучите в более извиняющейся тональности, чем аргументативной. А неплохо бы наоборот. Даже если что-то не является предметом исследования, не входит в сферу интересов, то нужно доказывать, почему, а не приносить извинения, что вот, мол, не вошло.

Ilona 10.11.2012 14:57

LOVe, а какая у вас область интересов?
не сочтите за назойливость, действительно интересно

Дмитрий В. 10.11.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289445)
Поскольку данный метод является в Вашей работе методом, использованным для исследования определенной проблемы, то хотелось бы посмотреть, как он работает, то есть наглядный пример того, что и как Вы рассмотрели с его помощью для своего диссертационного исследования.

Рассмотрены были три нидерландско-русских словаря, по всем получены числовые данные (как на графиках выше) выделены ядра. Как общие, так и по отдельным параметрам.
Н-р, в Большом словаре ван ден Баара в первую десятку малого ядра вошли такие слова, как дело; рост; неприятный; рука, лапа; настоящий; удар; свободный; слабый; шаг; сила. Могу привести их нидерландские варианты
Это не значит, что этих 10 слов достаточно для успешного общения на нидерландском языке, но сравнение трех словарей показало, что совпадение больших ядер по разным словарям составляет около 60%, т.е. они дают, в целом, достаточно объективную картину.
Я ответил на Ваш вопрос, или неправильно его понял?
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289445)
Если я не ошибаюсь, то диссертацию Вы пишете не по математической лингвистике, поэтому и хотелось бы посмотреть на применение данного метода, а не на его структуру, то есть увидеть, как он работает, а не каков он.

Скорее как раз по математической. Пример работы привел, могу дать еще пояснения.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289445)
По самому методу есть лишь один вопрос. Вы называете его параметрическим. Насколько помню, именно с таким названием он появился и использовался в начале двухтысячных годов, а затем получил название сопоставительно-параметрического.

Написал в ЛС. Еще могу сказать, что наш параметрический анализ более системен, чем сопоставительно-параметрический.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289445)
Ваша работа связана именно с этим? Чем Вы занимаетесь, если не секрет? Просто в профиле у Вас стоит 10.02.04, в русле которой рассматриваемые пока в данной теме вещи - не самоцель.

Моя работа - сначала получить эти ядра, а потом на их основе и путем их сравнения делать различные выводы, в т.ч. и о ЯКМ носителей языка. А 10.02.04 - поскольку я провожу этот анализ на материале нидерландского языка. Предвидя дальнейшие вопросы - более распространенные и доступные языки уже проанализировали.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289445)
А почему семантику наречия Вы не считаете полноценной? Чем Вы руководствуетесь, не включая их в ядро?

Наречия в основном производны от других частей речи, в основном от прилагательных.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289445)
Говорить о том, что у местоимения нет своей собственной семантики, на мой взгляд, опрометчиво. Это не служебная часть речи, выделяемая на основе синтактических характеристик [для заглянувших нефилологов отмечу, что «синтактический» и «синтаксический» – слова разные, опечатки нет], и семантика у местоимения есть. Да, она специфична, но не отсутствует. А у ряда местоимений она гораздо шире, чем дейксис.

По-моему, семантика у местоимений, пусть разнообразная, все же в основном дейктическая и контекстно-обусловленная. Тем более что местоимения и всякого рода служебные слова обычно, в принципе, в ядро и не попадают - из-за отсутствия синонимов или слабой многозначности, н-р. Еще - уточню - работа ведется не с текстами, а непосредственно со словарями.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289445)
Даже если что-то не является предметом исследования, не входит в сферу интересов, то нужно доказывать, почему, а не приносить извинения, что вот, мол, не вошло.

Спасибо, постараюсь учесть.
На защите буду бить себя пяткой в грудь и кричать "Не смог, начальник, каюсь!" :)

LOVe 10.11.2012 16:06

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289459)
Рассмотрены были три нидерландско-русских словаря, по всем получены числовые данные (как на графиках выше) выделены ядра. Как общие, так и по отдельным параметрам.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289459)
Скорее как раз по математической. Пример работы привел, могу дать еще пояснения.

Если Вы занимаетесь прикладной и математичекой лингвистикой, вопросов нет. Вот туда-то, как это представлено в данной теме, как раз все логично вписывается. Но только это совсем другая специальность, нежели 10.0.04. И различия, как Вы понимаете, определяются не только выбранным для анализа языком. Вероятно, дальше Ваша работа перейдет именно в русло 10.02.04. И вполне возможно, что сейчас ее большая отнесенность к 10.02.21 кажется из-за того, что Вы делаете акцент на методе, а не на том, как он будет работать дальше. Главное здесь не свернуть из одной специальности в другую. На первый взгляд, возможность этого у Вас есть, именно поэтому за это и "зацепилась".

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289459)
Наречия в основном производны от других частей речи, в основном от прилагательных.

Это свидетельство "неполноценности" семантики? Слово Ваше, Ваш прежний аргумент, потому и спрашиваю. И с производностью не совсем "договариваете до конца", вследствие чего звучит не очень убедительно. Далее могут возникать вопросы о том, что такое полноценная семантика, неполноценная. И т.п.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289459)
По-моему, семантика у местоимений, пусть разнообразная, все же в основном дейктическая и контекстно-обусловленная. Тем более что местоимения и всякого рода служебные слова обычно, в принципе, в ядро и не попадают - из-за отсутствия синонимов или слабой многозначности, н-р.

Звучит намного лучше, чем ранее, когда Вы отрицали семантику у местоимений, но, на мой взгляд, все же до конца не убеждает. Впрочем, это не положение для ответа, а, скорее, Вам подумать, потому как возникать такие вопросы могут не только у меня, думаю.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289459)
На защите буду бить себя пяткой в грудь и кричать "Не смог, начальник, каюсь!"

Опять не аргументативно ;)

офтопик (Илоне)
Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 289456)
LOVe, а какая у вас область интересов?

Языковая личность, преимущественно в интернет-коммуникации, и больше тот ее уровень, который Ю.Н.Карауловым выделен как прагматикон. Помимо лингвоперсонологии мне интересны теория дискурса, лингвокультурология, виртуальная коммуникация как таковая. Последняя в связи с языком, разумеется.

Впрочем, все указанное не мешает мне интересоваться и другими вопросами, относящимися к лингвистике. Просто что-то интересно больше, что-то - меньше.

Дмитрий В. 10.11.2012 16:36

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289465)
Если Вы занимаетесь прикладной и математичекой лингвистикой, вопросов нет. Вот туда-то, как это представлено в данной теме, как раз все логично вписывается. Но только это совсем другая специальность, нежели 10.0.04. И различия, как Вы понимаете, определяются не только выбранным для анализа языком. Вероятно, дальше Ваша работа перейдет именно в русло 10.02.04. И вполне возможно, что сейчас ее большая отнесенность к 10.02.21 кажется из-за того, что Вы делаете акцент на методе, а не на том, как он будет работать дальше.

Совета по 10.02.21, увы, у нас не имеется. И не исключаю, что в дальнейшем (на стадии обработки полученных данных) диссертация вернется обратно в лоно святой церкви будет все-таки ближе к 10.02.04.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289465)
Впрочем, это не положение для ответа, а, скорее, Вам подумать, потому как возникать такие вопросы могут не только у меня, думаю.

Спасибо, подумаю. В формате конференции, обычно, за 5 минут вопросов до этого пункта или не доходит, или ограничивается "Почему исключаете из рассмотрения местоимения, наречия и т.п.?" - "Изучаем лексико-семантический уровень, поэтому ограничиваемся существительными, прилагательными и глаголами" ;)
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289465)
Это свидетельство "неполноценности" семантики?

Если именно про наречия и служебные слова - то за них скажу еще, что они неизменяемые, поэтом в предложении обладают ограниченной функциональностью.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289465)
Опять не аргументативно ;)

*догадливо* Вы предлагаете бить пяткой в грудь членов Совета? :gigi:

Hogfather 10.11.2012 16:52

Дмитрий В., (гадко ухмыляясь) и какова ошибка аппроксимации, какой метод подгонки использовали? Судя по картинкам, Вы вообще это в Excel делаете. Кружок «умелые руки», прямо.
График квантилей для эксперимента/аппроксимации покажите?

Дмитрий В. 10.11.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 289485)
Дмитрий В., (гадко ухмыляясь) и какова ошибка аппроксимации, какой метод подгонки использовали? Судя по картинкам, Вы вообще это в Excel делаете.

В Ёкселе, в нем, родимом. Но точность выдавал не ниже 0,9, а чаще выше 0,95. Метод подгонки - "Сервис" - "Поиск решений", модифицировать ячейки с альфа и бета, целевая ячейка - R2.
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 289485)
Кружок «умелые руки», прямо.

Чем богаты, тем и рады, как грицца.

Ilona 10.11.2012 17:18

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 289485)
Дмитрий В., (гадко ухмыляясь) и какова ошибка аппроксимации, какой метод подгонки использовали? Судя по картинкам, Вы вообще это в Excel делаете. Кружок «умелые руки», прямо.
График квантилей для эксперимента/аппроксимации покажите?

(восхищенно) и где такие совершенно простые бухгалтеры водятся?!

LOVe 10.11.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289475)
Совета по 10.02.21, увы, у нас не имеется. И не исключаю, что в дальнейшем (на стадии обработки полученных данных) диссертация вернется обратно в лоно святой церкви будет все-таки ближе к 10.02.04.

Если Вам защищаться по 10.02.04, то диссертация должна быть не ближе к специальности10.02.04, чем к 10.02.01, а непосредственно по 10.02.04. Именно по той, по которой защищаться. Или же, если она вышла по 10.02.21, нужно искать другой диссовет.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289475)
или ограничивается "Почему исключаете из рассмотрения местоимения, наречия и т.п.?" - "Изучаем лексико-семантический уровень, поэтому ограничиваемся существительными, прилагательными и глаголами"

Даже для конференции это не ответ, потому как и наречие, и местоимение обладают своей собственной семантикой. И если Вы говорите, что изучаете лексико-семантический уровень, то довольно странно не включать в него частей речи, обладающих семантикой. Так что аргументы искать нужно какие-то другие. К наречиям и местоимениям еще, кстати, можете числительное добавить. Оно тоже имет семантический аспект, просто в прошлый раз что-то из головы вылетело, когда Вам ответ писала.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289475)
Если именно про наречия и служебные слова - то за них скажу еще, что они неизменяемые, поэтом в предложении обладают ограниченной функциональностью.

Ну, при чем тут служебные слова? О них вообще речи не шло. Не нужно, отвечая на вопрос, давать ту информацию, о которой не спрашивают. Кроме того, речь шла о семантике, а не о функциональности. И вот при таком ответе напрашиватся одно из двух: либо Вы уходите в сторону от ответа, либо мы с Вами под функциональностью понимаем что-то разное. Вообще, насколько помню, в классической модели распределения частей речи по классам во внимание берутся три критерия: семантический (значение), формальный (все формы слов, словообразовательные и словоизменительные аффиксы и т.д.), функциональный (синтаксические характеристики). И вот о первом мы с Вами, вроде как, разговор и вели.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289475)
*догадливо* Вы предлагаете бить пяткой в грудь членов Совета?

Я вообще никогда не предлагаю кого-либо бить, потому как имею миролюбивую внешнюю политику. А предлагаю я аргументировать ответы, только и всего :) Ну, сами представьте, что выходит пред ясны очи членов диссовета какой-то диссертант и, отвечая на вопрос, почему что-то так-то у него, а не иначе, говорит что-то типа: "Верую я в это, верую. Всей душою своею верую". Неплохо, правда? :) Последнее не о Вас, если что, просто пришло в голову.

Дмитрий В. 10.11.2012 18:05

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289516)
Даже для конференции это не ответ, потому как и наречие, и местоимение обладают своей собственной семантикой. И если Вы говорите, что изучаете лексико-семантический уровень, то довольно странно не включать в него частей речи, обладающих семантикой. Так что аргументы искать нужно какие-то другие. К наречиям и местоимениям еще, кстати, можете числительное добавить. Оно тоже имет семантический аспект, просто в прошлый раз что-то из головы вылетело, когда Вам ответ писала.

Собственной, но полнозначной ли? Просто мне, когда я начал заниматься своей тематикой, было твердо сказано, что остальные части речи (не сущ., не прил. и не глаг.) нас интересуют в меньшей степени, поскольку у них семантика неполнозначная, местоимения и числительные выполняют больше указательную функцию, а наречия - лишь модифицируют значения полнозначных слов.
А также - что реально представлены морфологические и синтаксические классы слов, а части речи - лишь "некое семантическое тождество слов высокой степени абстракции".
Хотя этот аспект изучу повнимательнее и НР потрясу на эту тему покапитальнее.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289516)
Ну, при чем тут служебные слова?

Так, на всякий случай.

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289516)
либо мы с Вами под функциональностью понимаем что-то разное. Вообще, насколько помню, в классической модели распределения частей речи по классам во внимание берутся три критерия: семантический (значение), формальный (все формы слов, словообразовательные и словоизменительные аффиксы и т.д.), функциональный (синтаксические характеристики). И вот о первом мы с Вами, вроде как, разговор и вели.

А, тогда, похоже, получается, что в нашей методике мы в итоге работаем лишь с теми из слов, которые соответствуют всем трем критериям - полнозначные, обладают системой словоизменения и могут быть любым членом предложения. Хотя (скажу по секрету) вопрос наречий - болезненный.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289516)
Я вообще никогда не предлагаю кого-либо бить, потому как имею миролюбивую внешнюю политику.

Ну вот, а я-то надеялся, что смогу на защите выйти и сказать "LOVe разрешила!"
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289516)
говорит что-то типа: "Верую я в это, верую. Всей душою своею верую

Не "Верую", а "Начальника чукче сказал, сюда ходи, а туда не ходи" ;)

LOVe 10.11.2012 19:24

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289549)
Собственной, но полнозначной ли?

Таким образом, Вы вводите еще один термин - "полнозначная семантика". Значит, Вам теперь нужно дать его определение, противопоставив неполнозначной семантике, то есть вычленить определенный круг значений и т.д. и т.п.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289549)
наречия - лишь модифицируют значения полнозначных слов.

Если исходить из этой фразы, то для Вас, получается, полнозначная семантика присуща полнозначным словам? Но наречие является полнозначным словом. Полнозначные слова - это знаменательные слова, к коим наречие, несомненно, относится.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289549)
Просто мне, когда я начал заниматься своей тематикой, было твердо сказано, что остальные части речи (не сущ., не прил. и не глаг.) нас интересуют в меньшей степени,

Неважно, что и кем, и когда было Вам сказано. Работу делаете Вы, результат представляете Вы, и объяснять, что к чему, тоже Вы должны, доказывая, что это так, а не иначе, а не говоря, что мне вот так было сказано.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 289549)
А, тогда, похоже, получается, что в нашей методике мы в итоге работаем лишь с теми из слов, которые соответствуют всем трем критериям - полнозначные, обладают системой словоизменения и могут быть любым членом предложения.

Может, и так. Пока из того, что Вы написали, четкие критерии вывести сложно. Впрочем, время подумать и обосновать у Вас есть.

Ilona 10.11.2012 20:26

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289594)
Неважно, что и кем, и когда было Вам сказано. Работу делаете Вы, результат представляете Вы, и объяснять, что к чему, тоже Вы должны, доказывая, что это так, а не иначе, а не говоря, что мне вот так было сказано.

Ну или тогда добровольно перечислить возможные точки зрения (по поводу включать/не включать наречия-местоимения и почему), а потом так многозначительно сформулировать "вслед за ... (здесь желательно указать как минимум доктора наук, основателя научной школы, а лучше академика) мы придерживаемся такой-то точки зрения"...Как-то так.
Наверняка не спроста и мне и LOVe данный вопрос сразу показался узким местом в вашей работе. Вы должны защититься :)

Дмитрий В. 10.11.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289594)
Таким образом, Вы вводите еще один термин - "полнозначная семантика". Значит, Вам теперь нужно дать его определение, противопоставив неполнозначной семантике, то есть вычленить определенный круг значений и т.д. и т.п.

Понятно, буду мыслить над этим вопросом.
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289594)
Неважно, что и кем, и когда было Вам сказано. Работу делаете Вы, результат представляете Вы, и объяснять, что к чему, тоже Вы должны

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 289614)
а потом так многозначительно сформулировать "вслед за ... (здесь желательно указать как минимум доктора наук, основателя научной школы, а лучше академика) мы придерживаемся такой-то точки зрения"

Это в нашем манифесте работах, лежащих в основе исследований все указано, примерно такими словами, как я и излагаю, а работы эти - монографии по докторской диссертации :D
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 289594)
Впрочем, время подумать и обосновать у Вас есть.

Именно поэтому и выставил этот вопрос сейчас на обсуждение.


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»