Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Заключение организации, где была выполнена диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10998)

Вляпалась... 23.02.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от olovs (Сообщение 320177)
Если честно я совсем заблудилась.. есть ли где-то разъяснение что такое организация где была выполнена работа для не докторанта. Как я в итоге поняла это место куда надо прикрепиться соискателем или стажером и идти в совет уже третьей организации... но ведь соискателем (докторантуру в данном случае не трогаю - тут все понятно) можно прикрепиться лишь в организацию где по данной специальности открыта докторнатура, по-моему такие же требования и к стажерству... следовательно как ни крути надо искать место где есть докторнатура...

В явном виде это нигде не прописано, Вы правы. Но, с другой стороны, почему нельзя выполнить работу в учреждении без докторантуры? Как будущий доктор Вы создаете собственное научное направление и совершенно необязательно, что оно не будет первым в организации.

У меня перед глазами документы подавшего в совет докторскую диссертацию, который работает в частном вузе, где никакой докторантуры в помине нет. Совет документы принял и проводит экспертизу, у них вопрос о правомочности документа не возник.

-DOCTOR- 23.02.2013 10:17

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 320183)
У меня перед глазами документы подавшего в совет докторскую диссертацию, который работает в частном вузе, где никакой докторантуры в помине нет. Совет документы принял и проводит экспертизу, у них вопрос о правомочности документа не возник.

А они откуда знают, что в ВУЗе нет докторантуры - это первое.
И второе - не все ученые секретари догадываются, что для написание докторской необходимо быть соискателем или докторантом, а соискателем можно быть лишь в ВУЗе с докторантурой.
Отсюда и не возникает вышеобозначенный вопрос о правомочности документов.

Вляпалась... 23.02.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 320189)
А они откуда знают, что в ВУЗе нет докторантуры - это первое.
И второе - не все ученые секретари догадываются, что для написание докторской необходимо быть соискателем или докторантом, а соискателем можно быть лишь в ВУЗе с докторантурой.
Отсюда и не возникает вышеобозначенный вопрос о правомочности документов.

Знают в силу тесного смешения руководства вузов.

А про "необходимо" - была бы признательна за доказательную цитату из действующего документа.

Ink 23.02.2013 11:10

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 320189)
для написание докторской необходимо быть соискателем или докторантом, а соискателем можно быть лишь в ВУЗе с докторантурой.

нет, такой необходимости нет.

-DOCTOR- 23.02.2013 12:10

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 320196)
нет, такой необходимости нет.

Исходя из опыта моих знакомых, такая необходимость имеется и обусловлена она прочтением на свой лад в соответствующем департаменте МОН РФ Приказа Минобразования РФ от 27 марта 1998 г. N 814 "Об утверждении Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования в Российской Федерации", где обозначены формы работы над диссертацией и основные формы подготовки научно-педагогических и научных.

Ink 23.02.2013 12:12

Опыт разный у разных людей. Я вот совсем недавно выяснил что нет.

will 23.02.2013 12:13

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 320189)
соискателем или докторантом, а соискателем можно быть лишь в ВУЗе с докторантурой.

нет,
есть вузы с неаккредитованной докторантурой, где прикрепляют соискателями для подготовки докторской и успешно там защищаются

Вляпалась... 23.02.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 320214)
нет,
есть вузы с неаккредитованной докторантурой, где прикрепляют соискателями докторантов и успешно их защищают

Ой. А докторантура тоже подлежит аккредитации или все-таки ее просто открывают? Какой смысл в аккредитации докторантуры?

-DOCTOR- 23.02.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 320214)
нет,
есть вузы с неаккредитованной докторантурой, где прикрепляют соискателями докторантов и успешно их защищают

Если бы при прохождении АД в МОН РФ проверяли еще и это, то отказов в присуждении ученых степеней было бы больше.
Приказ Минобразования РФ от 27 марта 1998 г. N 814
"Об утверждении Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования в Российской Федерации"
69. ... Соискатели, работающие над докторскими диссертациями, прикрепляются для подготовки диссертаций на соискание ученой степени доктора наук к высшим учебным заведениям и научным учреждениям, организациям, имеющим докторантуру по соответствующим научным специальностям и располагающими научно-исследовательской, экспериментальной базой и научными кадрами высшей квалификации.

will 23.02.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 320215)
А докторантура тоже подлежит аккредитации или все-таки ее просто открывают? Какой смысл в аккредитации докторантуры?

аккредитуют
Про смысл не спрашивайте. Наверное, чтобы жизнь усложнить

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 320216)
"Об утверждении Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования в Российской Федерации"

мне лениво копаться.
Но то, что это происходит сплошь и рядом в ведущих вузах-это факт.

Вляпалась... 23.02.2013 12:26

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 320216)
Если бы при прохождении АД в МОН РФ проверяли еще и это, то отказов в присуждении ученых степеней было бы больше.
Приказ Минобразования РФ от 27 марта 1998 г. N 814
"Об утверждении Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования в Российской Федерации"
69. ... Соискатели, работающие над докторскими диссертациями, прикрепляются для подготовки диссертаций на соискание ученой степени доктора наук к высшим учебным заведениям и научным учреждениям, организациям, имеющим докторантуру по соответствующим научным специальностям и располагающими научно-исследовательской, экспериментальной базой и научными кадрами высшей квалификации.

Здесь прописан механизм, объясняющий, что делать в вузе с теми, кто хочет писать докторскую в вузе. Но этот документ не связан с положением о диссовете и о порядке присуждения. В этих документах требование докторантуры (и, кстати, аспирантуры и соискательства) отсутствует.

-DOCTOR- 23.02.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 320213)
Опыт разный у разных людей. Я вот совсем недавно выяснил что нет.

Хорошо, если не на своем опыте. Решать конкретному претенденту на ученую степень. Мое мнение - если есть возможность прикрепиться докторантом или соискателем - это необходимо делать.
А то получается, нонсенс, человек делает докторскую в организации Рога и копыта, которая дает заключение по диссертации, при этом в ней нет докторов наук, чтобы реально качественно оценить диссертацию.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 320220)
Здесь прописан механизм, объясняющий, что делать в вузе с теми, кто хочет писать докторскую в вузе. Но этот документ не связан с положением о диссовете и о порядке присуждения. В этих документах требование докторантуры (и, кстати, аспирантуры и соискательства) отсутствует.

Это вы расскажете, когда Вас на ЭС совет вызовут.:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 320220)
В этих документах требование докторантуры (и, кстати, аспирантуры и соискательства) отсутствует.

Только нужно заключение организации в которой выполнялась диссертация. А про Рога и копыта читайте выше.

Лучник 23.02.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 320222)
Это вы расскажете, когда Вас на ЭС совет вызовут.

Наверно, имеет смысл прикрепляться тем, кто работает в совсем каком-нибудь стрёмном месте, чтобы в качестве учреждения, в котором выполнена работа, стоял солидный вуз или НИИ.

А если человек работает в МГУ, то ему не обязательно специальную бумау выправлять.

-DOCTOR- 23.02.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 320226)
Наверно, имеет смысл прикрепляться тем, кто работает в совсем каком-нибудь стрёмном месте, чтобы в качестве учреждения, в котором выполнена работа, стоял солидный вуз или НИИ.


Таких, кстати, не мало.

Вляпалась... 23.02.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 320222)
Это вы расскажете, когда Вас на ЭС совет вызовут.:D

Не гоните волну. В недавних приказах есть утвержденные кандидаты, которые были со стороны (профильные предприятия) и не были ни аспирантами, ни соискателями.

Может, в давние (Ваши) времена так и было, а вот как показывает нынешний опыт, сейчас это не так.


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»