Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Когда в России закончатся нефть и газ? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11409)

-Соискатель- 16.05.2013 23:01

Вот я 14 лет хотел заниматься нужной государству наукой, но государство в этом не заинтересовано. При Ельцине было не заинтересовано, при раннем Путине было не заинтересовано, и сейчас, когда везде одни разговоры о патриотизме, тоже не заинтересовано.

Добавлено через 53 секунды
Где Вы нашли стенания? Я же не о своем положении говорю, а о положении в обществе. И не материальном, а о нравственной деградации.

gav 16.05.2013 23:19

-Соискатель-, да, нравственная деградация, как минимум, в этом ключе очевидна. Не нужны варварам высокие материи. Но достойные люди и в более ужасных ситуациях могут и должны продолжать оставаться людьми...

will 16.05.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 342457)
Я же не о своем положении говорю, а о положении в обществе. И не материальном, а о нравственной деградации.

Соискатель, на Вашем примере хорошо видно, как именно "нагружают" интеллигенцию, чтобы создавалось ощущение безвыходности и апатичные настроения.

Не столько общество деградировало, сколько намеренно нагнетаемая чернуха заставляет людей думать так и самим ожесточаться. Как в фильме Матрица, только там намеренно искажали действительность в лучшую сторону, а сейчас сеют недоверие и распри, искажая впечатление о народе в целом.

Вам бы , как философу, надо бы найти внутеннюю точку опоры в себе самом, и, как Барон Мюнхаузен, вытащить самого себя из болота негативных ожиданий и ощущений. "Подобное притягивает подобное".
Больше позитива- и жизнь наладится. Но это налаживание зависит не от внешних обстоятельств, а от умения управлять собой, своими мыслями, и не расползаться по сторонам "а вот у вас, а вот у них..."

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 342469)
Но достойные люди и в более ужасных ситуациях могут и должны продолжать оставаться людьми...

+100:yes:

-Соискатель- 16.05.2013 23:30

Выход конечно есть. Только он очень далеко от науки, патриотических измышлений и всего что "в интересах государства".

Дмитрий В. 16.05.2013 23:32

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 342469)
Но достойные люди и в более ужасных ситуациях могут и должны продолжать оставаться людьми...

Это смотря в каких. Почитайте, к примеру, про авиакатастрофу в Андах.
Человека от зверя, имхо, зачастую отделяет лишь слой культуры, у кого-то он тоньше, у кого-то толще.

gav 16.05.2013 23:52

Дмитрий В., не вижу ничего ужасного в поведении людей после этой катастрофы. Наоборот, они не перессорились, не переругались. Сильные не подчинили себе слабых, а все разделили поровну. Каннибализм уже умерших - вполне нормальная ситуация в этих условиях. Также впечатляет примеры некоторых интеллигентов в ГУЛАГе. Которые в подобных же условиях могли оставаться людьми, и не заставлять работать и отбирать пайки у более слабых.

leodeltolle 16.05.2013 23:59

когда закончится нефть и газ можно жечь диссертации и прочую нетленку :yes:

Дмитрий В. 17.05.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 342492)
Каннибализм уже умерших - вполне нормальная ситуация в этих условиях.

Я это к тому, что ситуации бывают очень разные, и предугадать поведение человека, когда его внутренний стержень выдержит, а когда - треснет и сломается - сложно. У всех есть своя слабая, болевая точка.

Апельсин 17.05.2013 00:04

и не только в ГУЛАГе! в лагерях смерти также известны подобные случаи, когда милосердие оставалось жить в людях в тех страшных условиях. не из всех сделали двуногий скот.
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 342470)
Больше позитива- и жизнь наладится.

только это вряд ли остановит разорение страны

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 342470)
Но это налаживание зависит не от внешних обстоятельств

отнюдь, как мне кажется, в начале 90-х мало у кого из простых людей были такие мысли. это к слову о внешних обстоятельствах. они могут стать такими, что хочешь не хочешь, будешь постоянно думать о выживании

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 342478)
Почитайте, к примеру, про авиакатастрофу в Андах.

они как раз людьми и остались здесь. 72 дня автономного существования в условиях отсутствия средств выживания - это большой подвиг этих людей и пример того, как за счет совместных действий можно остаться живыми

Дмитрий В. 17.05.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от Апельсин (Сообщение 342501)
они как раз людьми и остались здесь.

Однако они совершали поступки, которые никогда не совершили бы в повседневной жизни, так?

Апельсин 17.05.2013 00:14

вы о каннибализме? я вас умоляю, во времена голода каннибализм - не такое уж заурядное явление. более того - это залог выживания. а выжить - это один из главных инстинктов, данный нам матушкой-природой. человек человеком, но он все равно останется дитем природы.

Добавлено через 1 минуту
и в культурной столице России во времена блокады каннибализм также имел место быть

gav 17.05.2013 08:58

Дмитрий В.,
Цитата:

это к тому, что ситуации бывают очень разные, и предугадать поведение человека, когда его внутренний стержень выдержит, а когда - треснет и сломается - сложно. У всех есть своя слабая, болевая точка.
Это я к тому, что достойный человек в ЛЮБОЙ ситуации, даже самой сложной, будет оставаться человеком. То есть не будет действовать нагло, эгоистично, а будет учитывать общественные интересы и нормы морали. То есть у достойного человека этот внутренний стержень никогда не треснет. То есть эта самая "болевая точка" у него удалена в бесконечность.


Добавлено через 1 минуту
Апельсин, все-таки, каннибализм в блокадном Ленинграде был разным. Как раз были и те, кто, наплевав на общественные интересы и нормы морали, думая только о собственном голоде, убивал своих земляков. А были те, кто умирал от голода, но отдавал свои пайки детям.

Team_Leader 17.05.2013 09:24

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 342470)
Соискатель, на Вашем примере хорошо видно, как именно "нагружают" интеллигенцию, чтобы создавалось ощущение безвыходности и апатичные настроения.
Не столько общество деградировало, сколько намеренно нагнетаемая чернуха заставляет людей думать так и самим ожесточаться. Как в фильме Матрица, только там намеренно искажали действительность в лучшую сторону, а сейчас сеют недоверие и распри, искажая впечатление о народе в целом.
Вам бы , как философу, надо бы найти внутеннюю точку опоры в себе самом, и, как Барон Мюнхаузен, вытащить самого себя из болота негативных ожиданий и ощущений. "Подобное притягивает подобное".
Больше позитива- и жизнь наладится. Но это налаживание зависит не от внешних обстоятельств, а от умения управлять собой, своими мыслями, и не расползаться по сторонам "а вот у вас, а вот у них..."

+10000

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 342477)
Выход конечно есть. Только он очень далеко от науки, патриотических измышлений и всего что "в интересах государства".

Реально, за, скажем так, некий набор объектов ЗДЕСЬ - можно, продав их ;) - купить вполне неплохой объект не в самом плохом месте ТАМ, положив некую сумму на б/счет, чтобы на проценты жить первое время.
Там при покупке недвижке Вам дадут вид на жительство. Пообтешитесь в местных универах, как-нибуть приткнетесь.
Найдете себе девочку русскую, родите детей, воспитаете в рсских традициях, обучите.
Когда времена лучшие наступят - вернетесь в Россию ;)
Займитесь, поищите. сами поизучайте ситуацию. С Кравцем посоветуйтесь, к примеру.
Мне кажется, в ресурсном плане - у вас для долгосрочного устойчивого состояния теперь вообще все возможности есть.

-Соискатель- 17.05.2013 11:08

Team_Leader, увы, получить нормальный вид на жительство (ведущий в перспективе к ПМЖ и гражданству) там для меня нереально. А уехать с перспективой вернуться через 3-5 лет назад - не вариант.
Покупка недвижимости сама по себе вида на жительство не дает ни в одной цивилизованной стране.

Maksimus 17.05.2013 11:21

-Соискатель-, у вас какое-то негативное отношение к жизни и к самому себе: ничего не получится, зачем что-то делать и т.п. С таким отношением конечно ничего никогда не будет.


Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»