Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Авиакатастрофа в Казани (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12253)

kravets 18.11.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 406646)
Эта катастрофа усилила мою аэрофобию, увы. Вот как мне теперь попасть в Париж, если на автобусе тяжело, а на поезде дорого!

Я сегодня слетал в Москву и обратно. Жена встретила дома с неподдельной радостью.

Hogfather 18.11.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 406646)
Еще страшнее, что ничего нельзя сделать, когда ты летишь там

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 406644)
Это моя любимая тема.

Стивен Д. Левитт, Стивен Дж Дабнер. Фрикономика.

"...Однако большинство людей, подобно родителям Молли, считают себя великими экспертами по рискам, вовсе не являясь таковыми. Питер Сэндмен из Принстона (Нью-Джерси), как он сам себя называет, “консультант по оповещению о возможных рисках”, обратил на это внимание в начале 2004 года. Это случилось после того, как единственный случай коровьего бешенства в США вызвал “антиговяжью” истерию. “Все дело в том, — сказал Сэндмен в интервью газете New York Times , — что риски, которые пугают людей, и риски, которые их убивают, совершенно различны”.

Сэндмен предложил сравнить случай коровьего бешенства и наличие патогенных микроорганизмов на обычной кухне. (Первая угроза является суперстрашной, но крайне редкой; вторая же встречается гораздо чаще, но почему-то не особенно пугает людей.) “Риски, которые вы контролируете, являются меньшим источником беспокойства, чем риски, контролировать которые не в ваших силах, — сказал Сэндмен. — В ситуации с коровьим бешенством я чувствую, что не могу контролировать ситуацию. Я не могу с уверенностью утверждать, что покупаю абсолютно безопасное мясо. Я не могу определить наличие инфекции ни по виду мяса, ни по его запаху. В то же время я довольно легко могу контролировать чистоту на моей кухне. Я могу продезинфицировать все столы, шкафы и плиту, а потом тщательно вымыть пол специальным средством”.

При помощи принципа “контроля” Сэндмена можно также объяснить, почему многие люди больше боятся летать на самолетах, чем ездить за рулем автомобиля. Они думают примерно так: поскольку я контролирую машину, я единственный человек, от которого зависит моя безопасность. А поскольку самолет я не контролирую, то здесь я завишу от миллионов внешних факторов.
И все же, чего нам следует бояться больше — самолетов или автомобилей?
Разобраться в этом нам поможет ответ на более простой вопрос: чего конкретно мы боимся? Вероятно, смерти, скажете вы. Значит, страх перед ней необходимо свести к нулю. Конечно, все мы знаем, что когда-нибудь умрем, и время от времени эта мысль может нас беспокоить. Но если вам скажут, что вероятность умереть в следующем году составляет 10%, вы, скорее всего, начнете волноваться в большей мере. Возможно, вы даже кардинальным образом измените свою жизнь. А если вам скажут, что 10% составляет вероятность смерти в течение следующей минуты, то, скорее всего, вас охватит паника. Отсюда можно сделать вывод, что страхом движет близкая возможность смерти. Это означает, что наилучший способ количественно выразить страх смерти — это подумать о том, сколько разных смертей происходит в течение одного часа.

Предположим, вы отправляетесь в путешествие и у вас есть выбор — ехать на машине или лететь на самолете. Возможно, вы захотите принять во внимание почасовой процент смертельных случаев на дорогах против такого же процента смертей в воздухе. Конечно, это правда, что в Америке ежегодно в ДТП погибает больше людей (около сорока тысяч), чем в авиакатастрофах (немногим более одной тысячи). Но правда также и то, что большинство людей проводит больше времени именно в машинах, а не в самолетах. (Между прочим, в авариях на воде ежегодно погибает больше людей, чем в авиакатастрофах. Как мы уже успели убедиться на примере бассейнов и огнестрельного оружия, вода намного опаснее, чем принято считать.) Тем не менее процент смертей за один час в дорожных авариях практически равен проценту смертей в результате аварии самолета. Эти два изобретения приводят к смерти с равной долей вероятности (или, вернее будет сказать, маловероятности).

Однако страх больше всего охватывает человека в настоящем времени. Именно поэтому эксперты так на него полагаются. В мире, который становится все более нетерпимым к долгосрочным процессам, для появления страха много времени не требуется. Представьте только, что вы правительственный чиновник, которому поручено найти деньги для борьбы с одним из двух известных убийц: терроризмом или болезнями сердца. Как вы думаете, какая из этих целей заставит членов Конгресса выделить средства из бюджета? Вероятность быть убитым террористами у того или иного человека гораздо меньше вероятности умереть от атеросклероза. Однако террористический акт происходит в настоящем времени , а смерть от болезней сердца представляет собой более отдаленную, так сказать, “тихую” катастрофу. Мы не можем контролировать действия террористов. Зато не есть овощи, приготовленные во фритюре, полностью в наших силах. В то же время, помимо фактора контроля, для человека важно и то, что Питер Сэндмен называет фактором страха. Смерть вследствие нападения террористов (или птичьего гриппа) считается страшной; смерть же от сердечного приступа, по тем или иным причинам, таковой не признается.

Сэндмен представляет собой тот тип эксперта, который старается изучить обе стороны проблемы. Сегодня он может помогать группе защитников окружающей среды выявлять опасности, грозящие общественному здоровью. А на следующий день его клиентом может стать директор сети ресторанов быстрого питания, пытающийся замять скандал с обнаруженной в мясе кишечной палочкой. Питер Сэндмен сводит свой богатый опыт к одной простой формуле: Риск = Опасность + Беспокойство . В случае с директором сети ресторанов, обеспокоенным проблемами с гамбургерами, он занимается “уменьшением беспокойства”. В случае же с защитниками окружающей среды он, наоборот, делает все, чтобы “увеличить беспокойство” и привлечь к проблеме больше внимания.

caty-zharr 18.11.2013 22:44

А вот кстати, посмотрела список погибших, там указан Князев Евгений Анатольевич, а это часом не профессор ВШЭ, котоорый сам из Казани? Или однофамилец просто? http://www.hse.ru/org/persons/27307143

Добавлено через 1 минуту
Увы, он самый, на сайте Вышки есть информация http://www.hse.ru/news/extraordinary/102240572.html

Страшно жить

Добавлено через 24 минуты
Hogfather, а просчитайте мне вероятность грохнуться, если я полечу с Иэр Балтик.

Hogfather 18.11.2013 23:03

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 406650)
Hogfather, а просчитайте мне вероятность грохнуться, если я полечу с Иэр Балтик.

Типун Вам на язык. На самом деле, думаю ближайшее время как раз безопаснее всего будет летать: начался очередной шухер по аэропортам и временно все в тонусе. Так что не переживайте.

caty-zharr 18.11.2013 23:10

Hogfather, я фаталист, поэтому придерживаюсь мнения, кому сгореть, тот не утонет. Но в целом, поддерживаю вашу точку зрения. Но летать все равно боюсь.

Dikoy 19.11.2013 05:42

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 406605)
Не летайте российскими авиакомпаниями.

Лоукостерами летать не надо.
Я как-то летел тут на боинге... Его когда в воздушных ямах колбасило, в нём свет мигал :) А на посадке отвалилась пластиковая облицовочная панель и йопнулась на пассажирку. Хорошо хоть лёгкая...
Больше я лоукостерами не летаю.
А как раз мы на геркулесе без передней стойки садились, ууу...

А с ютейра тут люди работают... Вот ютейром никогда не надо летать :( Вообще.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 406646)
Эта катастрофа усилила мою аэрофобию,

Современный, исправный самолёт, проходящий регулярные обслуживания САМ не упадёт. А пилоты вмешиваются только на посадке и взлёте.
Современная авиатехника очень надёжна. Просто покупайте билеты в крупных кампаниях - аэрофлот, люфтганза, эйрфранс - и всё будет нормально.
У эйрфранса за последние 20 лет только конкорд грохнулся, и то спасибо американской покрышке...

Hogfather 19.11.2013 08:54

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 406666)
У эйрфранса за последние 20 лет только конкорд грохнулся, и то спасибо американской покрышке...

:facepalm: Ну, неужели трудно проверять, что пишешь?

Team_Leader 19.11.2013 09:17

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 406666)
У эйрфранса за последние 20 лет только конкорд грохнулся,

Увы, это не так....
из свежего на памяти: катастрофа А330-200 над Атлантикой рейс Рио-де-Жанейро - Париж, порядка 200 трупов в 2009.
Там что-то с высотомерными трубками было.

kravets 19.11.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 406666)
А с ютейра тут люди работают... Вот ютейром никогда не надо летать :( Вообще.

Считай только им и летаю.

Дмитрий В. 19.11.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 406666)
А как раз мы на геркулесе без передней стойки садились, ууу...

Dikoy, это вроде бы транспортный, а не пассажирский, нет?

Team_Leader 19.11.2013 13:32

Дмитрий В., он вполне пригоден для перевозки человеко-рыл. даром что ль десантный.
"Меня терзают смутные сомнения..."
а чем там на американском континенте товарищ Дикой занимается ......

Дмитрий В. 19.11.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 406703)
он вполне пригоден для перевозки человеко-рыл. даром что ль десантный.

Team_Leader, это я как раз не отрицаю, но пассажиров все-таки обычно перевозят пассажирскими самолетами, а не, например, на Ил-76.
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 406703)
"Меня терзают смутные сомнения..."
а чем там на американском континенте товарищ Дикой занимается ......

Вот-вот, я как раз об этом же. Впрочем, он же сам признавался:
Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 277531)
Я работаю в авиабатальоне ВВС колумбии, так что воюю, пусть и не в буквальном смысле (автомат наперевес и крошить врагов). Даже летаю иногда над зонами боевых действий.


Степан Капуста 19.11.2013 15:36

Дмитрий В., летать грузовым транспортом на наших северах — вещь вполне обыденная. Лететь надо, а рейсового «пассажира» можно месяцами ждать.

Dikoy 19.11.2013 19:23

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 406672)
Ну, неужели трудно проверять, что пишешь?

А мне лень, я ж не диссер пишу. Желающие всегда могут открыть вики и посмотреть потери самолётов по кампаниям.
Кроме того были сомнения, что это люфтганза, а проверять перед сном уже не хотелось.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 406673)
из свежего на памяти: катастрофа А330-200 над Атлантикой рейс Рио-де-Жанейро - Париж,

Там так и не выяснили точную причину, кстати. Ибо глубина большая, самописцы не нашли. После этого появилась идея ставить на самолёты дополнительный отстреливающийся ящик, который по данным собственных датчиков будет выплёвываться за борт. С поплавком, конечно.
Я всегда когда лечу над океаном, вниз смотрю, думаю - хрен найдут ведь :smirk: Вообще, забавно лететь тем же самолётом по тому же маршруту. Зная, что причину аварии не выяснили...

http://img-fotki.yandex.ru/get/4523/...d1d047d_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4700/...04c7cdc_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/...c180be8_XL.jpg

Добавлено через 3 минуты
Ну и немного коламбии.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/...bab1b0b_XL.jpg

Team_Leader 19.11.2013 21:03

Dikoy, ящики в том то и дело, что нашли. И самоль у вас на фото другой, вы на А340-300 летите, а там был 330-200.


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»