Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Политология (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=143)
-   -   Третья мировая? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13955)

прохожий 24.11.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 554654)
А вы их лично видели? То, что вы знаете - это лишь то, что власти считают, что вам нужно знать ;) Подумайте об этом.
Также и о выборах говорят - все честно. Разве вы лично можете перепроверить их результаты?


Ага. И в Крыму это были вежливые ополченцы :D

Зы. Нет, я ничего не хочу сказать и считаю содеянное турками преступлением, которое должно нести серьезнейшие последствия. Но вот ваша наивость доставляет.

я знаю что турция член коалиции которая воюет против игил. И российский самолет участвовал в операции против игил. и знаю что турция позиционировалась как дружественная страна.


и почему объясните мне я должен верить фейковой карте, а не президенту своей страны. да даже если он и зачеркнул бы территорию турции и что? - это не повод сбивать.

сейчас был брифинг военных - не было попыток связи с нашим самолетом никаких, самолет все время полета находился в небе сирии, а турецкий во время атаки влез на сирийскую территорию.

avz 24.11.2015 21:12

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 554644)
бесполезно...

Точно.
Дети телевизора.
А ведь не дай Бог с Турцией войны - там население больное реальным патриотизмом, нет никакой необходимости их трабзонлу рейтинг накручивать, уважение к армии огромное, сама армия примерно равна нашей по численности.

Ну и по поводу километров -

Цитата:

В Турции настаивают, что имели право сбивать самолет. Местные военные по турецким законам могут сбивать иностранные самолеты в пяти милях (восьми километрах) от своей границы. По словам Путина, Су-24 был сбит в одном километре от границы, а упал — в четырех. На карте, предоставленной турецкими военными, видно, что российский самолет какое-то время все же был на территории Турции. Турецкая сторона утверждает, что летчики предупредили россиян 10 раз, прежде чем открыть огонь.
https://meduza.io/feature/2015/11/24...-su-24-korotko

Провангуйте кто-нибудь, а? Какая конечная цель всей цепочки событий, которые сейчас форсируются? Я вижу только две возможные, и обе очень сильную печаль вызывают.

Maksimus 24.11.2015 21:21

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 554662)
это не повод сбивать

не передергивайте, я этого и не говорил.

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 554662)
не было попыток связи с нашим самолетом никаких

наше слово против турецкого слова...

Если по теме:
Цитата:

В Кремле подчеркивают, что Москва не грозит Турции военными последствиями за атаку Су-24, но предупреждают о "неизбежности последствий"."Конечно, я не стал бы - и президент, собственно, не говорил о каких-либо военных последствиях, из этого нужно исходить", - заявил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков."Президент не допустил таких заявлений, но вместе с тем, безусловно, он отметил неизбежность последствий после таких недружественных действий турецкой стороны", - констатировал представитель Кремля.
Опять все по схеме:
- Что случилось с самолетом?
- Он упал.

прохожий 24.11.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 554665)
наше слово против турецкого слова...

ну любой здравомыслящий человек начнет сомневаться в истинности утверждений о 10-ти кратном предупреждении... Этож сколько должен находиться самолет в воздушном пространстве - самолет то не черепаха. Ну пусть на минималке шел - это 600-800 км в час. Это в минуту он делает более 10 км. а такие рейды вглубь легко обнаруживаются. Америкосы бы засекли - давно бы все в инет было бы слито. Это тоже что и с боингом.

Добавлено через 4 минуты
да и посмотрите на эту фейковую карту - там расстояние 2 км. Его су-24 на минималке проходит за 20 секунд. О каких десяти предупреждениях может идти речь.

Maksimus 24.11.2015 21:37

Кстати, сегодня еще сбили и вертолет (жертв нет). Но про это новостей мало.

Да уж, похоже увязли мы в Сирии. И ради чего? :rolleyes:

прохожий 24.11.2015 21:40

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 554669)
Кстати, сегодня еще сбили и вертолет (жертв нет). Но про это новостей мало.

Да уж, похоже увязли мы в Сирии. И ради чего? :rolleyes:

его не сбили. А минометом уничтожили, стоящим на земле после вынужденной посадки из-за обстрела, я так понял - он проводил спасательную операцию летчиков.
Увы погиб еще пехотинец при этом.

kravets 24.11.2015 21:45

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 554671)
А минометом уничтожили, стоящим на земле после вынужденной посадки из-за обстрела

Мамадорогая...


Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 554671)
его не сбили


@.n.g.e.r 24.11.2015 21:50

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 554635)
А какая страна нашего посла не один раз вызывала по поводу нарушения границы нашими самолетами???

Вы различаете политические и военные процессы? Как практик Вы должны понимать, что инциденты бывают регулярно, в том числе с пересечением границ. Страны регулярно поднимают средства перехвата, достаточно вспомнить многочисленные показательные полеты как по сопровождению наших самолетов, так и встречи иноземных средств ВМС на подступах к нашим границам. Сбивание самолета это крайняя мера, которая должна преследовать четко поставленную цель. Не даром Турция тут же собрала экстренную сходку членов НАТО, поскольку потенциально последствия взрывоопасны.

Касательно права на обстрел, было заключено соглашение о предотвращении инцидентов. Одна из сторон включает Турцию. Так что это чистой воды зондирование ответа РФ. Наши пообещали
сопровождение истребителями, а также огневую поддержку флота, что особенно важно "по потенциальным" целям. Не знаю к чему это приведет, но веселиться тут не о чем.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 554654)
А вы их лично видели? То, что вы знаете - это лишь то, что власти считают, что вам нужно знать

Я видел элементы этих систем. В контексте вертолетной техники знаю некоторые организации-исполнители и их игрушки.

Maksimus 24.11.2015 21:53

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 554673)
Я видел элементы этих систем.

Я имел в виду данные с СОК разбившегося самолета. Первоисточник, а не ТВ-интерпретацию.

прохожий 24.11.2015 22:00

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 554672)
Мамадорогая...

ну если непонятно, объясняю: его обстреляли из стрелкового оружия, были небольшие повреждения. Он сел. Экипаж и других забрал второй вертолет. А этот был на земле уже уничтожен минометом.

@.n.g.e.r 24.11.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 554674)
Я имел в виду данные с СОК разбившегося самолета. Первоисточник, а не ТВ-интерпретацию.

Эти сведения не важны, поскольку ситуация принципиально к ним не привязана. Сейчас если промолчать, то потом найдется повод сбивать в радиусе 20, 30 км... Как и наоборот, если начать превентивно обороняться, можно свести проблему к более глобальным последствиям.

прохожий 24.11.2015 22:09

https://news.mail.ru/politics/24070735/?frommail=1
Рудской предупредил, что все цели, представляющие для российских военных в Сирии потенциальную опасность, будут уничтожаться

Дмитрий В. 24.11.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 554663)
Я вижу только две возможные, и обе очень сильную печаль вызывают.

avz, а можно попросить Вас сформулировать - какие именно?

kravets 25.11.2015 00:47

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 554675)
объясняю: его обстреляли из стрелкового оружия, были небольшие повреждения. Он сел.

:facepalm:

avz 25.11.2015 05:50

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 554710)
avz, а можно попросить Вас сформулировать - какие именно?

Да вот я что-то уже опасаюсь такие последствия формулировать. Слишком много статей в уголовном кодексе в последнее время появилось.

Давайте подумаем, зачем действующей государственной системе управления нужно укрепление международной изоляции страны?

А в сочетании с очевидными внутренними процессами, которые всех (полицию, армию, образование, медицину...) делают недовольными государственной системой управления или ее существенными проявлениями?


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»