Martusya, перефразируя писателя-фантаста Дивова, люди пишут на форумах, чтобы дать понять или дать просраться. Я рад, если мне это удалось совместить.

Видел тему, понимал, что в ней Тим негодуе по поводу отсутствия снега. Зашел только тогда, когда увидел, что тема выросла до 4 стр.

Чо, думаю, можно об отсутствии снега столько навалять?
А тут эвона чо - спортивный семинариум!

Российская газета- поклонникам зимнего спорта- на заметку!!!
https://rg.ru/amp/2018/12/14/vrachi-...-kachelej.html

А я вначале подумала, что прочитала тему не так :)

Добавлено через 14 минут
То есть за шесть лет Вы потеряли 51 кг? То есть получается меньше килограмма в месяц, в среднем? Нет, минус 50 кг - это, конечно, хорошо. И двузначная цифра на весах очень радует. Но при всех тех тяготах, о которых Вы пишете, это мало. За такой период настолько же можно похудеть, и просто гуляя побольше в удовольствие и сбалансированно питаясь. Зачем такие "тяготы и лишения"?

Не знаю, у меня среди знакомых нет таких, кто бы похудел без тренировок. Это только кажется, что легко начать правильно питаться и больше ходить. А по факту все только вес и набирают после определенного возраста. Хоть и ходят больше. Одна знакомая на каких-то психотропных таблетках похудела, но там и на голове и на поведении сказывалось. А до этого у нее вообще не получалось похудеть. Так что уж лучше тренировки, тем более на свежем воздухе.

LOVe, ну, меня жена в свое время пыталась приучить киее способу контроля веса - она называет "гулять кругами" 5-7 км пешком более-менее ежедневно. Видимо раз организм приучен в юнгсти к тому, что должен получать нагрузку на повышенном пульсе - мне жто было мертвому припарка, я за этот год, что она меня так водила поправился, причем сильно.
У меня один бывший шеф - он институт физкультуры окончил - говорил, что кем-то когда-то установлено, что для поддержания здоровья организм раз в сутки долден получать такую нагрузку, чтоб "интенсивно потеть". По сеье скажу - с 17 лет знаю - вес стабилен и снижается, когда я даю такие по общей (не улельной) интенсивности нагрузку, чтоб футболка насквозь мокрая была (1,5-2 кг потеря веса). Я знаю, что сейчас належит Хог, я знаю, что это вода. Но я знаю, что если я 2 кг воды за тренировку не потерял - мне это - мертвому припарка. А организм у меня такой - либо вес снижается, либо набирается, третьего не дано.

Добавлено через 6 минут
Естественно процесс идет рывками. Полгода модет быть без изменений. Даде где-то 1,5 кг прибавить, а потом - бац - резко 6 кг минус!
Идеального ничего в нашем мире нет. Как и среднего.
Килограмм в месяц - это ни о чем, это колебания статистические. Сьрос реально - это от 5 кг за пару нелель. Потом пару месяцев у вас ничего не сбросится. Это нелинейные процессы, так что без самоистязания - никак.
И тоже самое лыжники на своих форумах пишут.
Сейчас развелось много умников, пропагандирующие длительные тренировки на пульсе 120 уд/мин по 3-4 часа. Все, кто пробовали - плюются (от дилетаетов до кмс) - форма палает. В зависимости от физиологии по разному, у кого вес, у кого скоростная выносливость падает.
В общем, без пиковых нагрузок даже в длительных (от одного часа - у Лобановского длительная была - час, но она все равно высокоинтенсивные жлементы включала, у Лобановского вообще не было треироврк длинее полутора часов) тренировках - ускорения, подъем в гору - толку никакого.

Я худел без тренировок. На много. Тут даже график публиковал когда-то. Никому не рекомендую: потом ходишь держась за стенки, поскольку при таком похудении мышцы сжираются организмом в первую очередь, чтобы снизить потребление калорий. В результате, пришлось заново набирать массу.

Как человек, способный набрать два килограмма пробежав марафон, я знаю много о воде в тушке. Но давайте воздержимся на ПА от обсуждения актуальной и значимой темы по определению уровня гидратации организма по цвету утренней мочи.

Почему легко? Это тоже нелегко, особенно вторая часть. Но и изнурительным не является. Если человек идет черепашьим шагом, нагуливая аппетит, а потом, не замечая, съедает больше, чем требуется, то с весом ничего не произойдет и вполне может быть, что даже и увеличится.

Похудеть без тренировок вообще - это реально, смотря сколько есть. Только вот такой результат, думаю, никому не нужен, потому как вид будет совсем не тот, которого хотелось. Циферки на весах радовать будут, а вот отражение в зеркале может и расстраивать. В Сети можно найти немало сообщений, и видео даже есть, когда резко похудевшие только на ограничении питания дамочки не знают, что делать с провисшей кожей. Килограммы сброшены, но кожа висит, как у шарпея, а то и хуже, денег на операцию нет, настроение на нуле. Явно не того хотелось, когда начинали худеть.

Что касается тренировок, то тренировки - это хорошо, и никакой ходьбой тело так, как тренировкой, не "подтянешь", но я же говорила не вообще, а о конкретном случае Тима. Когда у человека вес 150 кг. (а он отмечал, что было), то что лыжи, что бег, что на велосипеде езда при усиленных нагрузках - это истязание организма. Любая подобная нагрузка - угробление сердечно-сосудистой системы, суставов, в первую очередь, etc. И проблемы с суставами, появившиеся в этот период, могут аукнуться далеко в будущем.

И когда человек худеет с большого веса, врачи рекомендуют сначала больше ходить. Но ходить, конечно, не вразвалочку, а темп определенный выдерживая. А тренировки - потом, когда организм сможет их выдерживать.

У меня тоже есть знакомые, которые горько сетуют, что увеличение ходьбы им не помогает. Но ведь что и как кто увеличил, это ведь "остается за кадром". Иногда это узнаешь, а чаще всего нет ведь, просто слыша, что не помогает - и точка. Одна моя знакомая, например, купила шагомер, и ходьбой для похудения считала всё, причисляя к ней, например, шаги по супермаркету, когда продукты выбирала. Но "прогулка" по супермаркету - это же не прогулка в нужном темпе. А учитывая, что потом, приобретенные при данной "прогулке" продукты отправлялись туда, куда и планировалось их отправить, эффект был, сами понимаете, какой. А еще одна знакомая "правильно" питается продуктами из серии light. А, бывает, в другую крайность люди бросаются. Настолько питание ограничивают, что организм, видя такой ужас, воспринимает это, как начало голода, и начинает усиленно запасаться.

Вот в санаториях на специальных программах по похудению, когда людям устанавливают нормальное для их веса и сброса этого веса питание, и они просто ходят, у них при большом весе (а я речь веду не о 5 - 7 лишних кг.) результаты есть. А когда возвращаются домой, то, делая "то же самое", такого результата не получают.

А сбрасывать вес, организовав правильное питание и нужное количество ходьбы, если вес изначально большой, можно.

Вот к чему я это все? Просто читаю Тима, и волосы дыбом встают. Не жизнь, а сплошная борьба, самоистязание, etc. Да, это можно принять, если мера временная. Только в данном случае ведь (не Тима, а вообще, если есть проблема с весом) нужен образ жизни вообще, навсегда. А когда придет тот момент, когда самоистязаться уже не сможешь, то что? Вес опять неумолимо пойдет вверх? Вполне допускаю, что в жизни может быть место для подвига. Но только в данном случае он, этот "подвиг", точно нужен?

У меня вторая часть во фразе была, про питание. И если оно ненормальное, то никакая ходьба не поможет. А удовлетворение нагулянного аппетита может принести столько калорий, что потом, действительно, поправишься.

Пять килограммов за пару недель - это ненормально. В день организм способен сжечь до 150 г. жира (где-то так, в разных источниках максимальное количество колеблется от 130 до 150). Это за месяц 4,5 кг. Сжечь жира, а не избавиться от воды или мышечной массы, которая очень необходима.

Дано. Всем это третье дано. И Вам тоже. Если приход энергии равен расходу, то в итоге для запаса имеем ноль. Жир не прибавляется. И вес стабилен. Снижается вес тогда, когда расход больше прихода и, наоборот, увеличивается, когда потребляемое больше, чем то, что тратим. Это "прописные истины" и задачка для уровня начальной школы. Конечно, если есть проблемы с весом и склонность к его набору, суметь найти и удерживать этот момент стабильности очень нелегко, но он реален.

Я не могу утверждать, конечно, но по тому, что Вы пишете, мне кажется, что у Вас с питанием далеко не все отлажено.

LOVe, Вы тоже молодец.
А вот все- таки вопрос про приход и расход энергии, нобор или сброс веса и гормоны не вполне прозрачен. Почему тогда люди полнеют или худеют при приеме гормонов при прежнем калораже? Значит, не только килоджоули влияют на вес человека.

или в мелкую морщинку и мелкими складочками. Хорошо, что на закрытых частях тела, а не на лице.

Добавлено через 1 минуту
Вот и у меня такое же ощущение. Самоистязание. Причем без положительных эмоций.

просто есть такие люди, которым всегда нужно "превозмогать и преодолевать", без этого они жить не могут

Причем когда плохо, то громко жалуются, и еще начинают других жить учить, а когда все хорошо - тихо молчат.

Старший докторенок, в данном случая, думаю, вы неверно интерпретируете Тима. Скорее к нему ближе первый волк, чем последний.

https://cs8.pikabu.ru/images/big_siz...8112445047.jpg

Это не есть - истязание. А на лыжах бегать - удовольствие.

Лучник, просто бегать на лыжах - удовольствие. Для тех кто любит. Лично я терпеть не могу. Но если бегать и постоянно фиксировать как, с каким пульсом, с каким ходом - это уже работа, а не удовольствие.