Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   "Белый список". Что еще за фигня? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16605)

Лучник 25.01.2025 13:46

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 740444)
Вот в xls формате
https://disk.yandex.ru/d/7zuouNuIgwEK9Q

Спасибо огромное!!

Добавлено через 14 минут
Ну, шо. Посмотрел. В принципе, не критично.

mitek1989 27.01.2025 15:31

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 740404)
БС1-БС4 это совсем не МБД+РСЦИ.

Поизучал БС на подмножестве тех журналов, которые лично мне интересны. Действительно, если журнал и не в WoS, и не в SCOPUS, и не в RSCI, то в БС журнала нет :)

Таким образом, просто ВАК-журналы действительно умножаются на ноль. Точнее, на 0,12...

avz 27.01.2025 19:15

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 740448)
Точнее, на 0,12

1/8.
Интересно, откуда такая константа.

mitek1989 28.01.2025 10:12

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 740449)
Интересно, откуда такая константа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%B8%D1%87

Но как-то, когда мы были наедине, я спросил: «Но цифры-то откуда взяли? Ведь это же должно было через Вас проходить?» «Нет, — говорит он, — со мной не советовались». «А вот Вы мне показали свой доклад, там другие цифры». А он отвечает: «Ну так что ж, ясно, что мы не выполняем то, что написано». Я говорю: «Так откуда же эти цифры?» Он молча указывает пальцем на потолок

Team_Leader 30.01.2025 23:10

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 740391)
Белый список, похоже, окончательно победил.
Судя по письму, К1-К3 ВАК - всё, теперь будут К1-К4 БС.
Точнее, БС1-БС4. БС1 в 20/0,12=166 (Сто шестьдесят шесть!) раз ценнее ВАК.
https://fgosvo.ru/uploadfiles/method...9_13012025.pdf

А Вы видели для целей каких НПА там указан "белый список"?
Там что-то типа выделения квартир молодым ученым и прочая муть.
Ничего применительно системы аттестации там нет

Лучник 31.01.2025 09:08

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 740453)
А Вы видели для целей каких НПА там указан "белый список"?
Там что-то типа выделения квартир молодым ученым и прочая муть.
Ничего применительно системы аттестации там нет

Ничо себе. :eek: Интересненько.

avz 31.01.2025 10:37

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 740453)
Ничего применительно системы аттестации там нет

Пока. Потом, несомненно, будет.

mitek1989 31.01.2025 10:42

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 740453)
А Вы видели для целей каких НПА там указан "белый список"?
Там что-то типа выделения квартир молодым ученым и прочая муть.
Ничего применительно системы аттестации там нет

Еще используется как показатель выполнения госзадания. Каждый организации выдается значение комплексного балла, которое организация за год должна набрать, совместными усилиями своих сотрудников.

Например, на наш довольно небольшой институт было что-то в районе 75 баллов.

Можно набрать эти баллы, опубликовав всего 4 статьи в журналах из БС1, или аж 600 статей уровня ВАК-журналов :)

Старший докторенок 02.02.2025 11:31

Цитата:

Сообщение от mitek1989 (Сообщение 740456)
Еще используется как показатель выполнения госзадания. Каждый организации выдается значение комплексного балла, которое организация за год должна набрать, совместными усилиями своих сотрудников.

Например, на наш довольно небольшой институт было что-то в районе 75 баллов.

Можно набрать эти баллы, опубликовав всего 4 статьи в журналах из БС1, или аж 600 статей уровня ВАК-журналов :)

А где то посмотреть градацию по баллам можно?

mitek1989 02.02.2025 14:53

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 740457)
А где то посмотреть градацию по баллам можно?

https://fgosvo.ru/uploadfiles/method...9_13012025.pdf

Старший докторенок, у историков режим более щадящий :) У них другая шкала.

А с математиков и технарей будут три шкуры спускать. И с... экономистов, видимо :)

Team_Leader 03.02.2025 16:17

mitek1989, это для научных организаций. Вузов это не касается ровным счетом никак.

avz 04.02.2025 12:10

А, так вот кого планируется теперь приоритетно закрывать за невыполнение ГЗ...
Я и не догадался, к чему вся шумиха.

Евгений 76 09.02.2025 10:11

Чем Белый список отличается от ядра РИНЦ

В комментариях задали вроде простой вопрос "Чем отличается Белый список от ядра РИНЦ?". Кинулись уже было отвечать, но быстро поняли, что в двух словах не объяснишь. Поэтому решили дать развернутый ответ отдельным постом.

Итак, ядро РИНЦ - это подмножество базы данных РИНЦ, включающее самые авторитетные журналы, отобранные в результате достаточно строгой экспертизы. РИНЦ, также как и его ядро, разработан и поддерживается Научной электронной библиотекой и находится в открытом доступе на сайте eLIBRARY.RU. Белый список - это продукт Российского центра научной информации (РЦНИ). В Белый список входят журналы, отобранные Межведомственной рабочей группой Минобрнауки РФ.

Принципиальное различие между этими двумя инструментами для анализа и оценки научной деятельности заключается в том, что ядро РИНЦ - это библиографическая база данных научного цитирования, содержащая метаданные статей в журналах из определенного списка, а Белый список - это именно список журналов. С помощью Белого списка пока можно оценивать статьи только по факту их публикации в журнале, включенном в этот список и приписанном к одному из четырех уровней качества. В ядре РИНЦ этот подход тоже можно использовать, но при этом есть возможность гораздо более точной оценки каждой публикации на основе ее цитирования из других статей, входящих в ядро РИНЦ.

По составу учитываемых журналов Белый список и ядро РИНЦ на момент создания Белого списка в 2022 году были примерно одинаковы. Туда входили журналы, индексируемые в Web of Science, Scopus и RSCI. За прошедшее время различие между списками увеличилось. Сейчас в ядре РИНЦ примерно на 5100 журналов больше. За счет чего образовалось такое различие?

1. За прошедшие два года количество индексируемых в Scopus и Web of Science источников увеличилось более чем на 3700 наименований. Эти издания на данный момент не включены в Белый список, поскольку с момента его создания рассмотрение новых журналов еще ни разу не проводилось.

2. Кроме того, в 2024 году был обновлен список журналов RSCI. Рабочая группа РАН добавила туда около 70 журналов. Эти журналы тоже пока не входят в Белый список.

3. Из Белого списка за это время было исключено около 700 журналов. Основная часть была исключена летом 2024 года (480 журналов) за декларируемую издательством Elsevier финансовую поддержку Украины. Минобранауки РФ не рекомендует российским ученым публиковаться в этих журналах. В то же время, в список исключенных вошли очень авторитетные издания, которые важны с точки зрения оценки качества публикаций, в том числе за счет учета цитирований из этих журналов. Поэтому эти журналы остаются в ядре РИНЦ.

4. В ядро РИНЦ включаются не только журналы, но и книжные серии. Таких изданий только из Scopus около 1400.

5. В ядро РИНЦ включаются не только журналы, непосредственно индексируемые в международных базах, но и их оригинальные версии на русском языке.

В ближайшее время различия между этими инструментами, скорее всего, будут только увеличиваться. Белый список путем скрещивания с Перечнем ВАК будет преобразован в Единый перечень научных изданий (ЕПНИ). Ядро РИНЦ тоже будет расширяться, но за счет включения самых авторитетных научных монографий и трудов конференций. Тем не менее, для целей аналитики мы будем поддерживать актуальной информацию о включении изданий в Белый список.
t.me/elibrary_ru_official
/36

Иван 1980 09.02.2025 13:43

Я правильно понял, что итог - Белый список возник только из-за "Из Белого списка за это время было исключено около 700 журналов. Основная часть была исключена летом 2024 года (480 журналов) за декларируемую издательством Elsevier финансовую поддержку Украины". То есть читать - РИНЦ, публиковаться - Белый список и ВАК.

mitek1989 09.02.2025 17:00

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 740588)
публиковаться - Белый список и ВАК.

Зависит от того, что в итоге вам нужно. Если защититься - пока достаточно списка ВАК. Если вы работаете в институте, и руководство призывает требует выполнить план по КБПР на институт - тогда БС.

Или выбрать журналы из пересечения ВАК и БС.


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»