Вот он какой - мужской шовинизм!
 

zubrilka
Дала себе слово не вливаться больше в эту дискуссию... теперь нарушаю :) Я Вам еще раз повторяю - не путайте математику с логикой. Впрочем, с логикой у Вас тоже слабовато: интересно, почему мы не можем судить о том, в чем не являемся спецами, а Вы о математике судите?

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Adelaida
Очень жаль, было бы очень интересно услышать Ваше мнение о существовании дискриминации женщин в научном сообществе :)

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

gav
Какая оперативность :) Не высказывалась по поводу дискриминации женщин в научном сообществе, потому что мне, к счастью, не пришлось ее на себе испытать :) Думаю, у нас ее нет, вокруг просто замечательные люди, мне повезло. У нас на кафедре женщин примерно процентов 20 от общего количества сотрудников, что неплохо для кафедры алгебры и дискретной математики. Тем не менее, вполне верю в то что где-то в науке дискриминация может существовать, хотя думаю, что малое число женщин в науке скорее вызвано несколько другими причинами, грубо говоря, "девочек по-другому воспитывают", что в общем-то тоже является плодами дискриминации, царящей в обществе.

А вот с дискриминацией вне науки, и прежде всего на работе, я сталкиваюсь постоянно. Иногда это уже настолько надоедает, что я срываюсь, недавно удивила начальника отдела, когда на его "возьмем девочку, которая будет циферки заносить", возопила "а почему не мальчика?"

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Adelaida
Эти строки прямо бальзам на душу - лучшее, что я прочитал на этом форуме за весь день :) Спасибо:)

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

gav
Перебор.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Didi
Перебор в чем?

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Вот в этом:
Ребята, давайте жить дружно!

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

fazotron
Немного поясню данные выпады. Всё дело в том, что мы тут недавно обсуждали тему: "Диссертационная ловушка", и судя по всему gav ещё не может никак успокоиться.

Факт. За доступ к телу и креслу люди идут на многое.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

В разных областях - ситуация различается. В технических и естественно-научных областях дискриминация существует. Вероятнее всего, в гуманитарных - ее практически нет. Так же очевидно для меня, чтобы женщине добиться сравнимых с мужчиной результатов, ей нужно потратить несколько больше времени. Происходит это потому что у женщины иной стиль мышления. Скорее индуктивный, чем дедуктивный. Это не хорошо и не плохо. Просто для достижения цели, нужны бОльшие усилия (при прочих равных условиях). Что же касается академиков, так тут в большей степени имеет значение агрессивность, присущая мужчинам. Женщины реже подают заявления, меньше прикладывают усилий к получению звания академик. Возвращаясь к дискриминации в технических областях. Большего всего она проявляется внизу и вверху лестницы. В середине ее почти нет. Там люди оцениваюстя по тому , что они могут и как ни странно даже самыми отъявленными шовинистами. Т.е. когда ты их уже много раз обскакала, они готовы признать тебя равной.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Carro
Все-таки, дискриминация - это ущемление прав группы граждан по субъективным мотивам. Я думаю, что если
то тогда уже нельзя называть процентное различие количества женщин и мужчин в некоторых областях, связанных с активным использованием этого самого мышления, дискриминацией.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

Абсолютно никчемная тема. Я имею в виду мужской шовинизм вообще, не конкретно в науке.

Вот кумовство в науке и везде - да.

Опять же молодых часто зажимают - куда более достойная тема для обсуждения.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

finmen

Для обсуждения или слез в жилетку?

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

VAR

Можно прикинуть ущерб или может выгоды от этого, найти положительные и иные стороны.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

finmen
согласен, что проблема серьезная, однако как оценить ущерб?
Ведь нет ни одного явления, которое происходило бы только из-за того, что "зажимают" молодых ученых... Всегда накладываются какие-то другие факторы.
Положительные стороны, скорее всего, связаны с повышением устойчивости научного сообщества через сохранение неформальных контактов. А это, естественно, более характерно именно для пожилых представителей науки.

Вот он какой - мужской шовинизм!
 

>> то тогда уже нельзя называть процентное различие количества женщин и мужчин в некоторых областях, связанных с активным использованием этого самого мышления, дискриминацией.

Дискриминация - это предпочтения человека на основе стиля мышления в том числе. Есть два сотрудника - с одинаковыми по значимости результатами, в определенных областях мужчине дадут дорогу первому - поставят больше отметку, выслушают с большим вниманием , отнесутся серьзенее и т.п.
Кстати, женский стиль мышления может дать большие преимущества, если у женщины присуствуют в мозгу и мужские черты. Так как это позволяет ей иметь преимущества обоих стилей, что в результате приводит к бОльшим преимуществам в работе. Она умеет мыслить и индуктивно и дедуктивно.