Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Didi
Потому что человек по своей природе не очень любит нагрузки - ни физические, ни интеллектуальные. И, как правило, не от хорошей жизни он ими занимался.
В первобытном обществе человека нужда заставляла совершать большую физическую работу. Потом технический прогресс частично освободил человека от обязательного физического труда. Но встал вопрос о том, как проводить свободное время - проблема досуга. Особенно остро встал этот вопрос в 19 м -20 м веках. Вариантов чем себя занять было не так много. И человек от такого безделья чувствовал дискомфорт. Чтобы преодолеть его талантливые люди начинали творить: в науке, искусстве, культуре. Постепенно научно-технических прогресс не только освободил человечество от обязательного тяжкого физического труда, но и дал множество способов веселого проведения досуга. Движущая сила интеллектуального развития - лень - исчезла. Незачем стало напрягать мозги - и так можно счастливо жить в свое удовольствие. Так и появилось счастливое общество потребления.
Однако, понятно, что "почивать на лаврах" - занятие хоть и приятное для отдельного индивидуума, но по своей сути застойное, и проводящее к упадку для общества. То есть если "голубой мечтой", к которой следует стремиться для каждого человека станет именно такое времяпрепровождение - никакого прогресса цивилизации не видать.
Полное освобождения человека от обязательной физической работы способствует падению физических кондиций среднего индивида. Хотя, с другой стороны, развитие уровня медицины как одной из сторон научно-технического прогресса, вкупе с осознанием обществом необходимости физического развития, и, как, следствие, культивирование здорового образа жизни, физкультуры и спорта, позволяют надеяться, что наши будущие поколения не будут свидетелями физического упадка вида гомо-сапиенс. Совершенно иначе дело обстоит с интеллектаульным развитием. «Технические игрушки», практически освободившие человечество от лени и, вместе с тем, от непреодолимого желания открывать законы природы, творить вечное и прекрасное, никаким культом интеллектуального труда сейчас не компенсируются. «Бери от жизни все» (и ни слова о том, чтобы что то дать взамен) - вот девиз современного общества. Да и недостаток физических кондиций отчетливо влияет на здоровье индивида, в отличие от недостатка интеллектуального развития. Если человек, неспособный ни разу подтянуться на перекладине, никогда не будет думать, что он спортсмен, то человек, не владеющий базовыми элементами абстрактного мышления (элементарными математическими понятиями), вполне может совершенно искренне считать себя интеллектуалом или даже ученым. Скажи современному бизнесмену, что он не интеллигент - так он обидится, как же: журналы (Playboy и Космополитан) читаю, спортом (в фитнес хожу) занимаюсь, советы космического масштаба (и космической же глупости) даю.
Поэтому главной причиной, почему народ не хочет напрягаться, я назову отсутствие должного престижа интеллектуального труда. Вот когда лучшие ученые планеты будут иметь доходы не ниже лучших спортсменов, когда талантливая молодежь будет рассматривать науку как одну из основных сфер приложения своих способностей - только тогда можно будет надеяться, что будущие поколения смогут внести хоть какую то лепту в уже сейчас притормаживающий научно-технический прогресс.

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Вот как наука-то появилась!
Хорошо, если алчная до денег молодежь будет действительно талантливая.
А ну как рванут в науку все любители хорошо-оплачиваемого труда?
Разве престиж интелектуального труда - "доходы не ниже спортсменов"?
Вообще - что есть ПРЕСТИЖ?

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Спасибо, занес в Избранное.

Для того чтобы человек начал напрягаться для него нужно показать цель - зачем он это делает и зачем ему это нужно. А сегодня профессия менеджера по продажам почетнее научного сотрудника.

Ну да я уже говорил раньше, математика это всего лишь язык. Но для того чтобы на нем говорить нужно не только знать язык, но и иметь тему для разговора. А на счет бредней... математически тоже возможно бредить и довольно успешно, могу даже показать примеры подобного.

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Didi
Не совсем так. Для появления науки достаточно было лишь тяги человека к неизведанному, да появления свободного времени у небольшого количества людей. Но чем дальше она развивалась, тем больше людей требовалось, чтобы ее дальше развивать. Убежден, что сейчас для ее развития уже недостаточно "флуктуирующих" от общей массы общества чудаков-одиночек. Нужна четкая идеология в обществе, которая бы способствовала вовлечению в нее самых талантливых и способных людей.

К сожалению, это тоже проблема. Только вот в науке (в настоящей) дилетантство сразу же видно. Отличить таланта от бездаря можно несколькими экзаменами. Проблема как раз в том, чтобы обеспечить их ннепредвзятойсть, то есть объективность.

Для не вполне сформировавшегося человека - именно так. Очень мало выпускников вузов (а, тем более, школьников), способных сразу оценить преимущества интеллектуального труда ученого. Даже самые талантливые из них, видя нищенские существования подавляющего числа ученых самого высокого ранга, рассуждают примерно так: "Все эти профессора - типичные неудачники, я таким не буду". А вот если бы эти молодые люди смотрели на профессоров, разъезжающих на мерседесах, они бы, возможно, обратили свой взор на науку. И начав ее заниматься (что, несомненно, развивает самые лучшие интеллектуальные и духовные качества), они бы может, "доросли", поняли бы всю прелесть научных открытий. Сейчас же в науку идут либо в надежде отсидеться от армии (толку для науки от них практически ноль), либо фанатично преданные ей молодые люди, которых явно не достаточно для нормального ее (науки) развития в современных условиях.

Добавлено

Soft
К сожалению, понять зачем нужно развивать интеллектуальный кругозор зачастую можно только после того, как это самый кругозор развить. Пытаться объяснить эту необходимость сквозь призму прагматических ценностей также сложно, как и, например, объяснить первокласснику, зачем нужно изучать производную. Я отчетливо помню себя в детском саду, когда я совершенно недоумевал: зачем читающая нам сказку практикантка из пединститута до сих пор где-то учится, если уже умеет читать?

Для других естественных наук математика может быть и "всего лишь" язык (не так и мало, на самом деле!). Но это не значит, что вне контекста других дисциплин она не нужна. Также как если, например, для жуликов из "Джентельменов удачи", шлем Александра Македонского - это лишь кусок золота, это не значит что археологам следует его распилить или продать за границу.

Покажите :)

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Да без проблем. Трепещите смертные, сверхдальняя связь проходящая через любые препятствия и распространяющаяся по всей Вселенной моментально:

http://www.qrz.ru/schemes/contribute.../eh/theory.pdf http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/eh/
Бу! Страшно?

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Soft
Причем тут математика и почему именно она привела к "бредням"? Если я возьму уравнения Максвелла и начну их применять к технологии колбасных обрезков - не математика будет виновата в этих бреднях.

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Ну вы же утверждаете, что используя математику невозможно ошибиться?

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

gav
На чем она должна быть основана? Как Вы думаете?

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Soft
Где я такое утверждал? Я всего лишь имел в виду, что любая непротиворечивая и достаточно богатая математическая теория может иметь реальные физические интерпретации. Причем нередко бывает, что сегодняшние, кажущиеся безнадежно абстрактными, математические теории находят адекватное применение в самых "злободневных" и важных физических областях. Математика изучает количественные отношения и пространственные формы реального мира. И тут есть что поизучать. А уж к каким реальным объектам это применять - это НЕ дело математики, этим другие науки должны заниматься. Например, физика, которая описывает как раз реальные процессы и объекты материального мира. Если Вы начнете на камеру от Волги покрышку от КАМАЗа надевать и у Вас не будет получаться - это значит шинная промышленность плохо работает?

Добавлено

Didi
На культе образования. Надо создать все условия, чтобы в обществе (особенно в молодежной среде) это было престижно. Реальная поддержка, школьных медалистов, студентов-отличников, молодых ученых, нормальные зарплаты преподавателей. Есть откуда брать пример. В не так далеком от нас СССР эта идеология включалась в основную идеологию страны. Молодые ученые получали значительные премии, оклад преподавателей соответствовал окладу партийных чиновников. В комсомоле культивироваласть и поощралась тяга к знаниям (общественное признание тогда значило иногда даже больше, чем материальное поощрение). И были у нас великая наука, великие открытия, великие ученые, за которыми тянулась вся интеллигенция. Плоды всего этого, конечно, распределялись не очень правильно, но это уже другой вопрос.

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

?
Я как-то думала, что Вы вспомните про моральные принципы. Или ученому они по барабану?
Идеология страны - не постоянна и к тому же не всегда совпадает с внутренней позицией индивидуума.
Независимо от страны и времени у человека должен быть внутренний стержень, принципы жизни, исходящие изнутри. Такому студенту не надо будет объяснять, что такое совесть, почему надо думать не только о себе, что чувство благодарности - это нормально, что "любовь" - это совсем не то, что он думает. Такому преподавателю не проблема заслужить уважение среди коллег и студентов и рука не поднимется брать деньги за экзамены и зачеты. За таким ученым пойдут ученики, а не за престижем и деньгами.

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Didi
Самые высокие моральные принципы, я считаю, могут быть только у восокоинтеллектуального человека. Потому как настоящая добродетель может быть достигнута только благодаря глубоким мировоззренческим осмыслениям. Моральным принципам учить, я считаю, не нужно. Человек сам к ним непременно придет, получив необходимый уровень интеллектуального и духовного развития. Естественно у каждого человека свои принципы, свое мировоззрение.
Здесь же речь о другом. Как сделать так, чтобы самые высокие принципы и богатое мировоззрение, было как можно у большего числа людей. Вот для этого и нужно правильная общественная идеология. Стимулирующая и поощряющая всестороннее интеллектуальное развитие.

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

gav
Ой ли! Чтобы стать Матерью Терезой не нужен высокоразвитый интелект. Я знаю умственно неполноценных людей, у которых мне есть чему поучиться - открытости, доброжелательности, искренности, непредвзятости, скромности наконец. В глухих деревнях моральные принципы у населения (которое еще не спилось) ничуть не ниже городских. Как объем усвоенной информации влияет на глубину человеческой души?

" Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состареет." Притчи 22:6
Обязательно придет, только к каким!
Случай из моей практики: Есть у нас в универе один д.б.н., очень умный и образованный человек, написал кучу книг, выпустил учебник... На экзамен к нему я пришла почему-то одна. Он вышел в темный коридор и на мой естественный вопрос ответил : "Давайте зачетку - самым бедным я ставлю бесплатно." К каким же принципам он пришел?
И какая же должна быть"правильная" идеология.(По моему мы пошли по кругу).

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Didi
Я же написал "самые высокие мральные принципы". Совершенно убежден, что необходимость доброты, дошедшая через понимание, через глубокое осмысление того, как и почему она важна для человечества, намного более ценна, нежели доброта, необходимость которой не осознанна, которая привита через догмы или боязнь не попасть в ад. Именно поэтому моральные принципы, скажем, Нильса Бора, по-моему, несравненно выше Матери Терезы. Такая доброта никогда не имеет обратной стороны медали в виде экстремизма или религиозного фундаментализма, в отличие от доброты, основанной на внушениях, запретах и догмах.

Объем усвоенной информации, несомненно, влияет на мировоззрение человека. Однако это далеко не единственный фактор. Уровень мышления, разнообразие ("разносторонность") этой информации, ее качество, непотиворечивость - имеют не меньшее, а то и большее значение для формирования богатого мировоззрения.

Почитайте и попытайтесь осмыслить общефилософские труды выдающихся ученых-мыслителей, например, Канта, Пуанкаре, Винера, Колмогорова, Бора, Гейзенберга (несмотря на его конформизм к фашистам) Фейнмана, Эйнштена, Сахарова, Гинзбурга (естественно, это список можно продолжать). И Вы поймете кого на самом деле следует считать "умным и образованным". И к кому в интеллектуальном плане нужно стремиться.

Ну я же писал: всячески пропагандирующая стремление к всестороннему развитию, особенно интеллектуальному и духовному. *Чтобы было почетно и интересно ходить в библиотеки, театры, филармонии. Чтобы молодежные тусовки обсуждали не новые наряды и фильмы, а проблемы науки, культуры, искусства.

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

Человеком мыслящим управлять очень сложно. Ваше правительство на это просто не пойдет, так как знает, что при этом лишится большей части своей власти.

В США, например, специально происходит оболванивание населения для его соглашательства с решениями "сильных мира сего". Поэтому там никто и не протестовал против бомбежки Югославии, Афганистана и Ирака. Ну а Путин решил перенимать опыт США. А что газа вам на лет сто хватит, а больше ничего и не нужно :(

А по теме образования, здесь больше подходит стиль английских университетов, где сам студент выбирает те предметы, которые хочет изучать. Этим выбором он и возлагает на себя ответственность за свое и только свое решение. Кроме того, математика там преподается не в абстрактном ключе, а в прикладном, что делает "нищую" Англию до сих пор центром Европы.

Еще раз про лженауку и критерии научности
 

gav
Правильная идеология -Согласна.
Не обижайтесь, плиз, если я Вас достала своими вопросами.