Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

не по русски как-то

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Что не по русски? "Господа"? Ну знаешь ли.

А вообще я согласен с Солоухиным: при индивидуальном обращении очень неплохо звучат "сударь" и "сударыня". Но видимо, привыкание к подобному обращению -- дело отдаленного будущего. Слишком непривычно. К большому сожалению.

Если обращения "девушка" и "молодой человек" еще достаточно приемлемы, то от "мужчины" и "женщины" в качестве обращения меня просто начинает трясти. "Женщина, вы выходите"?

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

leona

О, кстати - да. Забыла совсем. Когда идет зачет, например, или еще когда надо обратиться к студентке в группе, часто говорю: "Мадемуазель Иванова" :) Они такие еще юные, что на "мадам" ну никак не тянут :)

Разумеется :) Чем разряжает обстановку :) А еще здорово привлекает внимание названной студентки - бо непривычно :)

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

lynx
Э... Я забыл... СПБ теперь расположен на территории Франции?

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Jacky

Это точно :)

Нет, просто наиболее приемлимое обращение с моей точки зрения :)

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Да, кстати, господа, может быть лучше далее в этой теме использовать иную фамилию, дабы не было неувязок. Когда на предыдущей странице я обратился к amikeco как к "sinjoro Ivanov" -- фамилия была взята не просто для примера, кто не знает. :)

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Jacky

Предгалаю: Иванаускас :) Две нескрещиваемые национальности

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

lynx
Ну понятно. Знаешь, все-таки чувствуется, что Россия еще не пришла в себя... Такое промежуточное состояние, если помнишь, в первые годы перестройки везде исчезли магазины: куда ни глянь, на вывеске только "Shop" или даже (сам видел) "Шоп". Это, считай, ушло. По крайней мере, масштабы подобных извращений резко сократились. Думаю, со временем то же самое произойдет и с обращениями. Сейчас обращение "господа" если еще и вызывает всякие ненужные подсознательные ассоциации, но по крайней мере люди уже реагируют не так, будто их огрели кувалдой по затылку. И хорошо. Что же касается "товарища" (с неясной этимологией) -- его вполне можно использовать, но не в качестве обращения. А "мой товарищ" -- нормально.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Philosof
да нет, имхо, не потому что не по-русски... Чтобы люди нормально воспринимали такое обращение, нужно чтобы они жили соответствующе.

Jacky
кстати, слышать в свой адрес "сударыня" гораздо приятнее, чем "девушка", "госпожа" и пр.

ко мне однажды в автобусе обратились: "Девушка, вы слазите?"

Согласна, но тогда вопрос: как обратиться в метро к измочаленной женщине лет сорока с кучей авосек? "Госпожа, вы выходите?" Не трясет? Или к пьяному в стельку мужику, загородившему проход в электричке? "Господин"?

lynx
да, я вижу, что у преподов это распространенная тактика -- использовать в речи смешные обороты с целью привлечения внимания и разряжения обстановки :)
В школе: "Завтра всем обязательно принести тетради в клетках"
В институте: "А товарищ Киргофов говорит...", "Ты, как будущая инженерка, в этом случае должна..."

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

:) Бывают. В учебных карточках старосты (и др.) упорно не хотят писать имена-отчества.
Нет здесь никакого подкола, но "господа" - неудачное обращение. По крайней мере, пока. А про зав. кафедрой (он же теперь у нас и.о. ректора) - так обращение того к нам копировать неприемлемо ("уважаемые коллеги") :)
Есть и у меня такое (впрочем, у меня-то как-раз очень сильно). Хотя... При достаточно большом объёме часов в маленькой группе... Запоминаются. С трудом, но... Только имён-то мало. Т.е., оптимум: запомнить фамилии и иметь перед глазами хорошо заполненную карточку. А на лекции... На лекции к одному человеку, как правило, обращаться не надо. Разве что при ответе на вопросы... (вот, меня на той неделе "испугали" - одна студентка-вечерница, особо требующая, чтобы с неё ничего не спрашивали, т.к. она учится за полную стоимость, "поймала меня на слове", что будет на лекции переспрашивать всё, что ей непонятно). Но там обращение идёт с другой стороны.
???
Достаточно спорно.
Разумеется, преподаватель не делает одолжения студенту, что учит его (это просто такая работа), но равноправное партнёрство? Это уже слишком. Студент не пришёл на лекцию - это его проблемы (хотя это, вообще-то, разговор отдельный). Преподаватель не пришёл на лекцию - лекции нет (в лучшем случае - замена). Преподаватель говорит на лекции - так и должно быть. Студент во весь голос говорит на лекции - его нужно предупредить, а потом и выгнать. Т.е., о каком-то равноправии говорить просто бесполезно - позиция уж настолько различна, что и сравнивать нечего. Что позволено преподавателю, не позволено студенту, и наоборот. Плюс, преподаватель должен быть немного, но выше студентов - иначе занятий не получится, а получится, что студенты будут сами решать, что им надо делать, а что - не надо (при индивидуальной работе - курсовой проект, диплом - равноправие вполне приемлемо). В определённые моменты, может, и можно доказать студентам, что вот это им делать надо, а это - нет, но, в какой-то момент, преподаватель должен иметь достаточный авторитет, чтобы сказать, что вот это сделать надо, и никак иначе (а студенты могут и остаться при своём мнении, это, как раз, их право).

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

heilig
Здесь прав был проф. Преображенский: разруха, она в головах. Чтобы жить соответствующе, нужно начинать с осознания того, как нужно жить -- и соответствующим образом перестраивать сознание, не обращая особого внимания на рецидивы люмпенско-пролетарского мышления. Иначе мы так и будем существовать с барачно-коммунальным сознанием. (Шо, какие такие господа? Я [бип] всю жизнь [бип] пахал [бип] на заводе [бип] и деды мои в гражданскую не для того воевали [бип] [бип] [бип] чтобы ты тут теперь [бип]). Иначе говоря, не только бытие определяет сознание, но и в огромной степени сознание определяет бытие.

Давай зададимся вопросом: хотим ли мы существовать в такой реальности, среди измочаленных женщин и пьяных в стельку мужиков? Если нет, значит, нужно эту реальность по мере сил и возможностей трансформировать. Разумеется, в данном случае "господин" будет не слишком уместен, но я и в советское время не припомню фраз типа "товарищ, вы будете выходить"? Это, между прочим, именно с советских времен пошли эти "мужчина" и "женщина" -- чтобы только не произносить этого "товарища".

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Знаешь, Дима, я к тебе отношусь уважительно, но у тебя логика нового русского. Сытый голодного не разумеет. По-твоему, если человек живет плохо, то он сам виноват, не захотел жить хорошо, не вышел из "совка". Просто ленивый и нерасторопный, ведь ты же смог, почему другие не могут?
А потому, что не всем быть юристами и аудиторами, и делать деньги из воздуха, нужно кому-то и другими вещами заниматься. И детей в школе учить, и наукой заниматься, и в районной поликлинике людей лечить. А про разруху - не надо валить с больной головы на здоровую. Разруха у нас не оттого, что "совок" был, а оттого, что "совок" закончился, и много разных "предприимчивых" и "экономически грамотных" вокруг появилось.
А Хейлиг права. Чтобы обращение "господа" нормально воспринималось, государство должно к людям соответственно относиться. А пока у нас господами в жизни будут воры и бритоголовые бандиты, слово это большинство людей будет воспринимать как оскорбление.
Извиняюсь, если резко выразился.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Благодарю за комплимент.

На самом деле все просто. Есть люди, которые хотят иметь над собой хозяина, чтобы не отвечать за свою жизнь. А хозяина этого потом еще можно ругать, сидя по вечерам на кухне, в том числе и за то, что платит гроши и работать заставляет. Не нравится? Меняй себя, меняй работу, начни свое дело, в конце концов! Никто никого каторжными цепями не приковывает к школьному учительскому столу или к стенке врачебного кабинета в районной поликлинике. Я даже не очень хочу все это обсуждать опять, была такая тема. Вот ты ходишь в "Перекресток" за продуктами -- а ведь это чей-то бизнес. Причем построенный с нуля: многие "перекрестки" располагаются во вновь построенных зданиях, на пустом месте. И так далее и тому подобное. Просто первый попавшийся пример.
Вариантов для того, чтобы сделать деньги -- масса, но конечно их нужно искать.
Для меня "господин" означает (как это и есть на самом деле) _хозяина_ прежде всего над собой и над своей жизнью. И обращаясь так к другим людям, я уважаю в них то же самое качество. Пусть потенциально. Пусть пока не все получается (да и у меня если бы все получалось). Ну а конечно, если человек хочет сидеть на грязной кухне и ругать правительство -- вольному воля. Конечно, для такого обращение "господин" покажется издевкой: ведь он понимает, что такого обращения он не заслуживает. И что никакой он не господин. Но... Только... Ведь если не господин, значит, раб? Лучше всем зваться товарищами, всем быть равными, "не замечая" что одни-то товарищи почему-то "равнее" других. По Оруэллу.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Vasily
то есть если не во весь голос говорит (например, шепотом обсуждает вчерашний футбольный матч), то нормально? :D

Серьезно. Почему студенту нельзя говорить на лекции? А вопросы? А если в ходе разбирательства вопроса возникает непонимание? У нас бывает, что студенты на лекции даже к доске/за кафедру выходят (с приглашения препода и согласия потока) :)
Честно говоря, я очень не люблю преподов, которые уверены, что на лекции студент должен сидеть и молча записывать, что умный дядя препод говорит. Даже могу объяснить, почему не люблю. Если я на лекции чего-то не поняла, я, разумеется, задаю вопрос. На свой вопрос я чаще всего получаю либо полный, проясняющий все и удовлетворяющий меня ответ, либо отсутствие всяких попыток что-то объяснить и отмазку "я вам потом в частном порядке объясню". Первый вариант устраивает меня полностью. Второй не устраивает категорически, потому что лекция -- это, как правило, все-таки логически связанное выступление, и если я в одном месте что-то не поняла, я не могу отвлечься и воспринимать информацию дальше, начинаю пытаться все-таки понять это самостоятельно, в результате вообще выпадаю из ритма лекции, и она оказывается для меня бесполезной. Кроме того, в дополнение эта отмазка наводит на мысль, что препод просто не может объяснить сейчас -- не знает (а знает, почему бы не ответить?), за что уважать его сильнее я не начинаю :) Кстати, очень уважаю преподавателей, которые могут (не боятся) ответить что-то вроде "я, к сожалению, сейчас вам ответить на этот вопрос не могу. Но я уточню и на следующей лекции обязательно отвечу на ваш вопрос", ибо очевидно, что все знать никто не может. Еще могу принять ответ типа "поверьте, это так, вывод этого не входит в программу курса, но если вам это интересно, вы можете найти это там-то и там-то". Но не "говорит на лекции преподаватель, а студент молчит и слушает" :)

не могу согласиться :) Преподаватель всегда должен иметь (заслужить, а не просто иметь, потому что он преподаватель!) авторитет, но в любом случае он может только советовать, а категорично говорить "надо делать так и только так" он не имеет права. У нас даже на лабах говорили: "Советую вам не закорачивать генератор, иначе вам придется возмещать его стоимость". И все. Кто не тупой, тот понял. Кто тупой и не понял, либо послушался и сделал так, как посоветовали, либо не послушался и заплатил деньги. У нас, правда, таких случаев не было :)

Должен, но опять-таки по уровню знаний, а не по факту "я преподаватель", к тому же это не должно явно отражаться на обращении к студентам. То есть именно равноправное партнерство -- ни одна из сторон не должна за счет чего бы то ни было ущемлять другую в чем-либо.

Jacky
задалась. Отвечаю: нет, я не хочу.
не очень поняла, что ты имеешь в виду под словом "трансформировать" и как, ты представляешь, это надо делать. Я могу (имею силы и возможность) трансформировать ту реальность, которая касается непосредственно меня и, может быть, моих близких и знакомых. Но, как пример, ни я, ни мои близкие/знакомые/друзья хроническим алкоголизмом не страдают, т.е. мне нечего и трансформировать. А как я могу изменять окружающую реальность, власти над которой не имею? Остается только не замечать.

Philosof
спасибо :) Но я немного не это имела в виду. Конечно, государство играет значительную роль в жизни отдельно взятого гражданина, но не меньшую роль играет и его собственный выбор. А у нас многие сами выбирают жить не как господа, а как... не знаю кто. Правильно, не все перестроились, кто-то действительно не смог, а кто-то не захотел, только признаться (самому себе прежде всего) не хочет.

Как преподаваталь должен обращаться к студентам?
 

Немножечко мы пошли в оффтоп, завела отдельную темку:

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=2139 Что такое "не везет по жизни" и как с этим бороться

По поводу "Дамы и господа".
Зав. кафедрой другого ВУЗа, где я в свое время работала, только так к коллегам и обращался (и обращается). Если мне память не изменяет, то и на лекциях студентам тоже. Так вот из его уст это звучало в высшей степени уместно.
А вид у него - профессор с большой буквы.