Это оскорбление или как?
 

PavelAR
А какая тут связь? Я говорила о том, что многие преподаватели сами превращают свой предмет в профанацию, принимая зачёты по итогам рефератов, скачанных из Интернета.
zubrilka
Вот и я о том же. Если преподаватели не будут принимать работы, которые студент не выполнил самостоятельно, то и спроса на подобные услуги не будет, так что это процесс двухсторонний.
gav
В принципе, YuliaP тут уже сказала, что сравнивать теоретические знания и практический навык не корректно. Я же могу привести Вам и другой пример: вот Вам сказали, что если выпить, к примеру, мышьяк, то умрёшь. Вы будете проверять или поверите на слово?
PavelAR
Да, человек должен учиться всю жизнь, ведь даже если он суперсознательный студент, который всё делает сам развитие после окончания института никто не отменял. А уж как он будет развиваться это другой вопрос. Не зря же пользуются успехом различные реферативные журналы и проч., ведь можно же и самостоятельно перелопачивать горы литературы, а многие пользуются информацией оттуда (кстати, за деньги) и никто в этом не видит ничего плохого.

Это оскорбление или как?
 

PavelAR
Известно. Но позиция тут одна - кто не с нами, тот против нас.
Как мило! Знаете, с такой логикой Вам лучше вообще на этом форуме не появляться, где обсуждаются проблемы СВОЕГО ВУЗа, СВОЕЙ аспирантуры, СВОЕГО научрука и т.п.
И кстати, а как же Ваши бедные студенты - китайцы, вьетнамцы, африканцы и проч. - так ли им приятно было бы узнать, что они "балбесы" и "инфантильные чучела"?
Не забывайте, не все в этом мире программисты. Есть еще филологи, философы и другие специалисты.

YuliaP на мой взгляд, высказывает вполне здравую мысль о дифференцированном подходе.


Добавлено

Didi
Важен и набор (особенно платных студентов), и количество обучающихся, и общие показатели успеваемости. А качество обучения - на 4/5 надо работать, а 3 тебе в итоге и так нарисуют :(
Не все так печально, конечно, большинство студентов радуют и знаниями, и отношением к учебе. Но факт остается фактом - если у тебя нет знаний, но есть связи, то можно не то что скачивать рефераты, а можно вообще их не приносить.

Это оскорбление или как?
 

Chat

Политизировать можно сколь угодно, а реальность ставит свои условия.

Вот здесь как раз и обсуждаются проблемы своего ВУЗа, аспирантуры,
научрука и т.п., но без конкретных названий ВУЗ, ФИО и т.п. или даже
каких-либо намеков, которые однозначно выводят на названия и ФИО.
Не стоит следовать примеру тех, кто это простое правило игнорирует,
если только вы не хотите рассказать что-то положительное и хорошее.

Меня все же удивляет ваше непонимание простой вещи. Компрометируя
избу в которой живете, вы, в первую очередь, компреметируете себя и
тех, кто работает с вами бок о бок и наивно полагает, что обществен-
ность достаточно хорошего мнения об их избушке и о них, в частности.

Вы допускаете недопустимые вольности в сопостовалении сообщений,
написанных в разное время в различных контекстах, темах дискуссии.

Эпитеты относятся к отечественным, конкретно столичным студентам,
которые учатся, как правило, в столичных ВУЗах и живут с родителями.
Они, кстати, узнают о том, кто они, на первой же лекции, и они знают,
что будут считаться таковыми до тех пор, пока не докажут обратное.

И если бы вы внимательно читали сообщения, то заметили, что как раз
наоборот, иностранных студентов я приводил, как пример прилежания,
старательности, самостоятельности, тяги к знаниям и ответственности.

А я и вовсе не программист. Кстати, вы считаете, что только программи-
стам следует думать собственной головой и искать решения проблем? :)

Ну а если специальность такая невостребованная, что нигде не берут,
то стоило ли на нее учиться? Возможно стоит переквалифицироваться.

Это оскорбление или как?
 

PavelAR
А именно?
Если Вы способны по процитированной мною фразе (и только по ней!) вывести название ВУЗа и ФИО руководителя, то я буду аплодировать Вам стоя. Право же, не стоит подозревать меня в желании скомпрометировать кого-либо, просто - увы!- современная система образования несовершенна, и именно это несовершенство я имею возможность наблюдать. С подобной проблемой сталкиваются тысячи преподавателей в самых разнообразных ВУЗах. Хотелось поделиться этим с жителями форума.
На мой взгляд, тем же самым занимаетесь и Вы, указывая на мои намеки по поводу ВУЗа.
А как насчет презумпции невиновности?
Отнюдь. Просто не каждый преподаватель из указанных мной специальностей может зарабатывать указанными Вами способами.
Берут, но не везде :) Кстати, для меня это вообще на данный момент не актуально, я просто привела пример :)

Это оскорбление или как?
 

Вообще-то тема как-то сразу перешла на моральный аспект проблемы, который в принципе не вызывает возражений, несмотря на то, что обсуждаемая проблема является реальной и широко рапространенной
Я же хотел бы обратить внимание форумчан на то, о чем писал Chat, а именно на просто рабовладельческий подход в работе с исполнителями
Требования этих коммерсантов от науки просто поражают своей наглостью и пренебрежением действительно трудного интеллектуального труда
Я посмотрел условия сотрудничества и (не беря моральный аспект проблемы), не нашел цены, при которой я бы взялся работать на таких унизительных условиях
Твари
Требования ВАКу и не снились
Как можно за 4 дня сделать качественный диплом на первичном материале (который еще надо получить)?
Значит речь идет главным образом о студентах, продающих уже защищенный диплом в одноразовом порядке

Это оскорбление или как?
 

Chat
А такие вот - я что-то не заметил толпы молодых специалистов у дверей
отдела кадров, ломящихся устраиваться в ВУЗ преподавателями. Так что
руководство не в том положении, чтобы что-то требовать от стариков :)

На самом деле не так уж важно то, в каком ВУЗ-е конкретно вы работа-
ете, но вы употребили фразу нашего ВУЗ, обращаясь ко мне, а многим
на форуме известно с каким ВУЗ я связан. Так что важно то, что именно
форумчане поняли :) Тоже самое и насчет того эпизода с завкафедрой.

А как насчет того, чтобы им своей головой придумывать свои методы, а
не вопить о своей невообразимой крутизне на основе прочтенных в Ин-
тернете паре-тройке статей о методах придуманных чужими головами?

Если он неинтересен коммерческим заказчикам и их специалистам, как
эксперт-консультант в своей области, то стоит ли вообще преподавать?

Правда? :) А отчего же тогда вдруг такие вопросы вас так терзают? :)

fazotron
Не то слово...

Это оскорбление или как?
 

fazotron
Скорее всего, Вы правы. Хотя не исключено, что целевой аудиторией являются преподаватели, реализующие курсовые и дипломы своих студентов.

Это оскорбление или как?
 

VAR
Вы неправы, имелась работу лишь по интернету, да и то не сама работа, а её ничтожная оплата. А реализовывать дипломы и курсовые для СВОИХ студентов это уже абсолютная беспринципность и полная аморальность...

Это оскорбление или как?
 

Fantazia
Это верно. Однако наличие более аморального поступка не снимает безнравственности менее аморального.

Ваша позиция:
аморальна.

Это оскорбление или как?
 

gav
Не согласна

Это оскорбление или как?
 

PavelAR
Ой, Вы меня на самом деле не так поняли! Я никак не отношусь к вузу, в котором Вы работаете, это просто привычка молодой мамы говорить обо всём во мн. числе :)
К сожалению. Но и в этом во многом виновата политика вуза. Очень много молодежи уходит, потому что "старички" затюкали. Кстати, тот случай с зав.каф. так и закончился (уж не сочтите за вынос сора из избы :), просто пример).
Возможно, это различие мужского и женского подхода в преподавании, но у меня такие студенты вызывают в основном улыбку (ну что с детей возьмешь ), а никак не раздражение. Я как-то стараюсь в них больше хорошего видеть, а плохое они и сами покажут :).
Согласитесь, это актуально для Москвы, Питера, но никак не для всей России. Увы :(
Потому что меня, как и остальных моих сокурсников по аспирантуре, терзает руководство - "Ага, будешь делать не так, как скажут, уж мы тебе!" - далее следует перечень угроз - характеристику не напишем, отзыв не дадим, и т.п. Вот так.

Добавлено

fazotron
это где я такое писала? :)

Это оскорбление или как?
 

Chat
Прошу прощения, перепутал с Fantazia

Это оскорбление или как?
 

Fantazia
Сознательное пособничество обману, как и сам обман - это аморально.

Это оскорбление или как?
 

gav
А Вы никогда не обманываете? На вопрос: "Как я выгляжу?" от страшненькой девушки честно отвечаете? ;)

Это оскорбление или как?
 

Chat
Точнее,"не подпишем", так как, в наше время в нашей стране, как пра-
вило, человек сам на себя пишет отзывы, характеристики, подписывает
далее у нужных людей, руководства и заверяет печатью организации.

Cobra

Личные животрепещущие вопросы задавайте, плиз, в личные ящики :)