DImich, я толкую во многом о сходных вещах, но не переубедить;-)

Но все же не совсем соглашусь с Вами - достаточно часто конференции приглашают публиковать тезисы (страничку материалов без сносок), а потом из печати выходит сборник материалов конференции. То есть сами организаторы конференции выдают тезисы за материалы.

Вообще вся эта дискуссия вызвана размытостью понятия тезисов

DImich, все же ответьте на 2 вопроса:
1. Вы часто видели публикации сборников "Тезисов докладов"? У меня лично из 30 сборников конференций всего два таких - оба ИНЖЭКОНовские. Обычно все же публикуют "Материалы научно-практической конференции". И это львиная доля публикаций конференций. А автор сам решает, что это - тезисы доклада или текст доклада. Лишь бы кол-во печатных листов было подходящим.
2. Вы часто видели вузовские методички с УДК, ББК и ИСБН? Лично я ни разу (если имеются в виду все же учебно-методические пособия на 15-25 стр. а не что-то другое). Только в своих (без ИСБН). И в лучшем случае львиная доля методичек распихивается по вузовской библиотеке (то есть за пределы вуза она не расходится).

Кроме того, ну не убедили Вы меня , что для аспирантов.

Позволю себе тоже не совсем согласиться. К началу конференции публикуют сборник тезисов, чтобы участники, перед тем, как слушать доклад, ознакомились с ТЕЗИСАМИ выступления. После проведения конференции публикуются МАТЕРИАЛЫ конференции - то есть полноценная статья.
По своему опыту никогда не сталкивался, чтобы организаторы выдавали тезисы за статьи. Может быть мне везло.
А вот размытость понятия тезисов и понятия статей - проблема существенная. И не понятно, что мешает регламентировать эти публикации.

Ошибаетесь, дорогой товарищ. Это текст доклада - статьей считается публикация более 11 страниц - то есть более 20 т.з. или О,6 п.л. И обычно никто Вам не позволит, если Вы не уважаемый профессор, так "злоупотреблять" в "материалах конференции". То есть обычно и пишут требования к материалам конференции - "до 8-10 страниц"

Или, если указано в сборнике что это "Сборник статей Всероссийской научно-практической конференции". Тогда графоман смело пишет, что это "статья":) Даже если о,3 п.л. - о,35 п.л.

Добавлено через 2 минуты 11 секунд
Вы что сталинист какой, панимашь? Латентный государственник?:)

"Позвольте делать" :)

Уважаемый Hulio, на всех конференциях, в которых я участвую очно, перед началом конференции всем участникам выдают сборник тезисов. А вот по заочным или очно-заочным конференциям, как Вы правильно отметили, публикуют материалы. Опять же потому, что тезисы публиковать не имеет смысла. Их цель - ознакомление слушателей с основными положениями доклада выступающего. И ни в коем случае автор не решает сам - тезисы он опубликовал или статью, потому что в выходных данных однозначно указывается - тезисы это или материалы конференции. А вот если редакция публикует материалы конференции по 0,1 п.л. - это уже она поступает недобросовестно.

Добавлено через 8 минут 21 секунду
Основная часть методичек остается в библиотеке ВУЗа, и это правильно, потому что их цель - обеспечение учебного процесса.
Лично я видел и сам имею методички со всеми необходимыми реквизитами, разосланные издательством в соответсвии с требованиями. Они не являются результатом научных исследований. Я просто не согласен с формулировкой "в мусор".

"Материалы конференции" подразумевает тезисы + доклады + еще пленарные доклады уважаемых "академиков" (более 10 стр.) - то есть фактически статьи. А автор, на основе кол-ва печатных листов и собсвенной "скромности" сам решает, что он "имеет". И никто в здравом уме тезис, объемом 0,1 п.л. за текст доклада или статью не выдаст. Так что не нужно "изобретать проблему" и призывать всеми нами любимое государство ее решать.

Hulio, ВАК не разграничивает требований о необходимости публикаций научных иследований для аспирантов и докторантов.
Цитирую: К опубликованным работам, отражающим основные научные результаты диссертации, приравниваются дипломы на открытия и авторские свидетельства на изобретения, выданные Государственным комитетом Совета Министров СССР по делам изобретений и открытий, патенты на изобретения; свидетельства на полезную модель; патенты на промышленный образец; программы для электронных вычислительных машин; базы данных; топологии интегральных микросхем, зарегистрированные в установленном порядке; депонированные в организациях государственной системы научно-технической информации рукописи работ, аннотированные в научных журналах; работы, опубликованные в материалах всесоюзных, всероссийских и международных конференций и симпозиумов; публикации в электронных научных изданиях, зарегистрированных в федеральном государственном унитарном предприятии "Научно-технический центр "Информрегистр" в порядке, согласованном с Федеральной службой по надзору в сфере образования и науки.

Здесь речь идет о МАТЕРИАЛАХ, но не о тезисах.
Я постарался в силу своих возможностей ответить на Ваши вопросы.

Добавлено через 3 минуты 37 секунд
Выдают, еще как выдают. Не раз встречал и в списках научных трудов, и в авторефератах. Кто-то не понимая это делает, кто-то осознанно.

DImich, но в материалах конференций могут же быть тезисы доклада. И ничто не мешает аспиранту их опубликовать, равно как и текст доклада.

Кроме того, для аспирантов проходят и материалы просто межвузовских конференций. Например "Материалы Молодежной научной конференции по проблемам... " и "Сборник материалов конференции студентов, аспирантов и молодых ученых по проблемам ..." . Так что не делайте из мухи слона. И народ на ночь глядя не запугивайте. :)

Не встречал раньше требования такого рода. Не подскажите, кем они установлены.

Так это уже вопросы к психологам:)

А требования установлены во всех редакциях - статьей считается публикация 20 и более тыс знаков. 0,6 п.л. Ключевая статья - 40-60 т.з. - 1,0 - 1,5 п.л. для "приличных людей". Есть такое понятие как "обзорная статья" 10-20 т.з. - но это вроде как рецензии на несколько книг. ВАКом такое , как правило, не засчитывается как за ВАковскую публикацию из списка, даже если статья именно в таком журнале из списка.

Совершенно с Вами согласен. Материалы конференции и сборник материалов конференции подходят для аспирантов, как и для докторантов, еще раз повторю, что ВАК предъявляет для всех одинаковые требования.
Но если сборник назван тезисы конференции, то публикация в данном сборнике не является результатом публикации научных исследований.

Ни в коем случае не хотел никого напугать, просто хотел поделиться своим опытом и мыслями.

Добавлено через 5 минут 21 секунду
Может быть части соискателей, которая так поступает, требуется консультация психологов.
Но основная часть граждан искажает данные сведения исходя из необходимости увеличения списка своих научных трудов.
Поэтому несмотря на Ваше высказывание
я считаю, что разграничить понятия тезисов, статей, докладов необходимо.

Честно говоря, про такую зависимость статуса статьи от количества знаков не слышал. Hulio, а откуда информация?

И еще вопрос - то есть если я, допустим, опубликовал в ваковском журнале обзорную статью по какой-либо проблематике со сводкой основных достижений в этой отрасли и криткиой результатов, а также своими гипотезами о будущем развитии - ВАК это не засчитает в качестве ваковской публикации? Тут ведь вопрос в чем - есть, например, журнал "Успехи физических наук", самый престижный физический журнал в России, главред там Гинзбург, так вот, он, разумеется, включен в список ВАК, но специализируется этот журнал на публкиации не столько новаторских, сколько обзорных статей...То есть, получается, ни одна статья из этого журнала ваковской быть признана не может, хотя сам журнал ваковский...

При всем уважении к Вам, зачем говорить, что во ВСЕХ редакциях статьей считается публикация более 20 тыс. знаков. Это абсолютно не верно. По моему опыту и по опыту моих коллег ВСЕ редакции устанавливают не минимальные требования, а максимальные (где-то не более 8 тыс. знаков, где-то не более 40 или 60 тыс. знаков.).
И то, что "обзорная статья" - 10-20 тыс. знаков, как правило, не засчитывается ВАКом - неправда. Любая публикация в ВАКовском журнале признается публикацией результатов научных исследований, независимо от ее объема.

Если кто-то пугает людей на ночь глядя, то явно не я.

Добавлено через 3 минуты 0 секунд
Засчитывается любая публикация в ВАКовском журнале, независимо от ее объема и от направления. Лишь бы журнал входил в список по направлению диссертации.

IvanSpbRu , Так насчет объемов статей - это общее правило по всем редакциям. если статья "хилая" то есть только на 10 т.знаков то могут быть проблемы, особенно у соискателя докторской. То есть ключевой момент не то, что она "обзорная", а то, что "недо-статья" :) То есть, если статья там на 17-18 т.з. то можно нарисовать 0,6 п.л. и никто не заметит, а если статья всего на 3-4 стр. - то выглядит это убого. Даже если формат листов журнала А5. Так что лучше для докторской вообще объем статьи к 1 печатному листу приблизить - для солидности.

Добавлено через 3 минуты 44 секунды
DImich, я имел в виду, что в названии "Материалы Молодежной научной конференции по проблемам... " и "Сборник материалов конференции студентов, аспирантов и молодых ученых по проблемам ..." НЕТ слова МЕЖДУНАРОДНОЙ или ВСЕРОССИЙСКОЙ и это тоже проходит.

Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Сообщение о проводимом семинаре и рецензия на книгу тоже засчитывается?:)


То есть, если у соискателя кандидатской степени есть одно-единственное какое-то "научное сообщение" на 0,2-0,3 п.л. в ВАКовском журнале, то такая публикация может не быть засчитанной. Предполагается наличие именно полноценной статьи на 0,6 п.л.

И то же самое касается соискателя степени доктора наук: если у него все рецензии и обзоры на 03,-0,4 п.л. хотя и в ВАКовских журналах и 2 хиленькие такие монографии на 50-60 стр. каждая, то могут тоже возникнуть проблемы.

Интересная дискуссия вышла. Похоже, следует каждому остаться при своем мнении. Единого не получается. если только нас кто-нибудь не вразумит :) само понятие "тезисы" и его преподношение разное у самих организаторов конференций, поэтому такие мнения. Ваше право: включать их в список трудов по диссертации или нет (но я не видел ниодного автореферата без тезисов :) )