Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Сколько публикаций было лично у Вас? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3563)

VAR 23.01.2009 15:00

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 45338)
На мой взгляд, количество публикаций критерий неоднозначный.

Если у соискателя 4 публикации, из которых 3 это тезисы, а одна это "типа ВАКовская" платная статья, то это как раз позволяет сделать вполне однозначные выводы.

Konstantin 24.01.2009 09:22

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 45346)
Если у соискателя 4 публикации, из которых 3 это тезисы, а одна это "типа ВАКовская" платная статья, то это как раз позволяет сделать вполне однозначные выводы.

Да, не спорю, но если у 25-летнего соискателя 20 публикаций и из них 5 ВАКовских, то я бы сделал тоже выводы, что, как минимум, работу делал науч.рук. или коллектив в работе которого соискатель занимался мытьем пробирок и сканированием справочных материалов.

Lu4 24.01.2009 12:52

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 45363)
Да, не спорю, но если у 25-летнего соискателя 20 публикаций и из них 5 ВАКовских, то я бы сделал тоже выводы, что, как минимум, работу делал науч.рук. или коллектив в работе которого соискатель занимался мытьем пробирок и сканированием справочных материалов.

По-моему, Вы не правы, у 25-летнего соискателя ВПОЛНЕ может быть 20 публикаций и 5 из них ВАКовских - нужно исходить из того, в какой области знания человек работает и насколько он талантлив, или упорен, или успешен или всё вместе взятое.
Я видела таких "живых" людей, и никто за них ничего не писал и пробирки (или что-либо другое) они не мыли ...

Konstantin 24.01.2009 16:45

Цитата:

Сообщение от Lu4 (Сообщение 45366)
По-моему, Вы не правы, у 25-летнего соискателя ВПОЛНЕ может быть 20 публикаций и 5 из них ВАКовских - нужно исходить из того, в какой области знания человек работает и насколько он талантлив, или упорен, или успешен или всё вместе взятое.
Я видела таких "живых" людей, и никто за них ничего не писал и пробирки (или что-либо другое) они не мыли ...

Может быть, я исхожу из своего опыта.

VAR 24.01.2009 18:01

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 45363)
Да, не спорю, но если у 25-летнего соискателя 20 публикаций и из них 5 ВАКовских, то я бы сделал тоже выводы, что, как минимум, работу делал науч.рук. или коллектив в работе которого соискатель занимался мытьем пробирок и сканированием справочных материалов.

Ну, для таких соискателей 5 ВАКовских статей - жирновато. А вот 20 и более публикаций - цифра, более чем достижимая за счет разнообразных тезисов конференций, статей в платных сборниках и т.п. Есть определенная часть аспирантов (преимущественно, женского пола), полагающих, что чем больше макулатуры с их фамилией будет пылиться у них на полках, тем более значимыми "учеными" они будут. Такой аспирант - настоящая находка для научника, который за деньги аспиранта будет пополнять список собственных публикаций банально "подписывая" свою фамилию к фамилии юного научного дарования. Как показывает практика, подобные научники также преимущественно женского пола, особенно в категории 60+.

Jacky 24.01.2009 20:33

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 45375)
Есть определенная часть аспирантов (преимущественно, женского пола), полагающих, что чем больше макулатуры с их фамилией будет пылиться у них на полках, тем более значимыми "учеными" они будут.

Ну по крайней мере, на раскрутку бренда (своего имени) работает, в чём и весь смысл. И они это прекрасно понимают. Это же обычный элемент самопрезентации: "автор более ххх публикаций по теме..."

VAR 25.01.2009 01:07

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 45380)
Ну по крайней мере, на раскрутку бренда (своего имени) работает, в чём и весь смысл. И они это прекрасно понимают. Это же обычный элемент самопрезентации: "автор более ххх публикаций по теме..."

На раскрутку имени это не работает совершенно, потому что написанное в платных сборниках тиражом 100-200 экз практически никто не читает, разве что кроме авторов "контента". По наблюдениям, основной массив "клиентуры" таких сборников - это студенты, собирающиеся в аспирантуру и нуждающиеся в "научных" публикациях. То, что некоторые продолжают там публиковаться и после поступления в эту самую аспирантуру - ну, как говорится, у всех свои тараканы. Один товарищ недавно на защиту пришел со списком аж из 30 публикаций. Правда, единственная и необходимая ВАКовская статья у него была "в печати".:D Но совет пропустил, поскольку близкий родственник соискателя работает в организации, где этот совет находится.

Jacky 25.01.2009 01:39

VAR, я немного о другом (и вообще-то, даже, наверное, не для этой темы). Видимо, не очень удачно выразился. Публикации эти, конечно, никто не читает, но сама фраза "автор более xxx публикаций" используется в последующем для раскрутки. Она потом впихивается где надо и где не надо: в биографии, резюме, подводках к статьям и т.д. и т.п.
Причем тут не поспоришь: человек вроде как и не врёт, т.е. публикации действительно есть в указанном количестве. А раз много публикаций, значит, наверное, авторитет и, прямо скажем, эксперт. Кое-кто ведётся. Вопрос же качества этих публикаций в таких случаях обычно деликатно опускается.
Но это, конечно, уже больше не для аспирантов актуально, а в последующий период после защиты, когда начинается "отбивка" затраченных денег разными способами (коммерческие семинары, договоры с издательствами на более серьезные вещи и пр.).

Vat 25.01.2009 08:58

VAR, а Вы действительно полагаете, что между студентом 4 -5 курсов и аспирантом 1- 2 года, существенная разница в интеллектуальном уровне развития? Почему Вы отказываете в праве студентам печататься? К примеру, мне, с 3 курса были доступны ряд московских архивов, как для написания диплома, так и в будущем для диссертации- глупо при этом не опубликовать свои наработки.

marinka 25.01.2009 11:14

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 45363)
Да, не спорю, но если у 25-летнего соискателя 20 публикаций и из них 5 ВАКовских, то я бы сделал тоже выводы, что, как минимум, работу делал науч.рук. или коллектив в работе которого соискатель занимался мытьем пробирок и сканированием справочных материалов.

Вы знаете у меня 20 публикаций, и чуть меньше 5 ваковских но научник за меня ни чего не писал, наоборот я ему помогла в этом вопросе взяв его в соавторы, просто так из благодарности, за то что вычитывал работу указывал недостатки которые я потом исправляла вот такие вот дела, так что нельзя на ситуацию смотреть однабоко если много то плохо, это не плохо и на мой взгляд зависит от твоих умений и настойчивости, а также новизны рассматриваемых вопросов в статьях, но это опять же мое личное мнение основанное на практике и собственном опыте

Добавлено через 9 минут 29 секунд
Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 45375)
Ну, для таких соискателей 5 ВАКовских статей - жирновато. А вот 20 и более публикаций - цифра, более чем достижимая за счет разнообразных тезисов конференций, статей в платных сборниках и т.п. Есть определенная часть аспирантов (преимущественно, женского пола), полагающих, что чем больше макулатуры с их фамилией будет пылиться у них на полках, тем более значимыми "учеными" они будут. Такой аспирант - настоящая находка для научника, который за деньги аспиранта будет пополнять список собственных публикаций банально "подписывая" свою фамилию к фамилии юного научного дарования. Как показывает практика, подобные научники также преимущественно женского пола, особенно в категории 60+.

Ой вы знаете я как то очень подхожу под ваше описание, и по количеству статей и по возрасту так чуть чуть не дотягиваю даже, и даже пол женский, только как то ваша теория с моей практикой расходится, статьи у меня чаще в журналах с тиражем не меньше пару тысяч, в сборниках вуза с тиражем 100-200 экз. как вы говорите всего парочку статей, и только по желанию руководства, так что не всегда выведенные теориии совпадают с практикой тех людей которые занимаются научными изысканиями

Lu4 25.01.2009 13:52

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 45391)
По наблюдениям, основной массив "клиентуры" таких сборников - это студенты, собирающиеся в аспирантуру и нуждающиеся в "научных" публикациях. То, что некоторые продолжают там публиковаться и после поступления в эту самую аспирантуру - ну, как говорится, у всех свои тараканы. .

Опять же нельзя так однозначно.
Нужно учитывать специфику научной области. Так, например, не только кандидаты, но и доктора филологических и педагогических наук часто печатаются в сборниках трудов конференций, тираж которых редко бывает больше 500 экз, а в большинстве случаев - 200-300 - даже московских... И не видят ничего в этом позорного.
А по поводу публикации в "платных" изданиях - то опять то же самое - гуманитарные науки "спонсируются" в десятки раз хуже, нежели технические и даже естественные, поэтому возможностей бесплатно напечататься в десятки раз меньше ... Гуманитарий часто платит за публикацию не потому что он " не очень" и без денег его нигде не напечатают, а потому что такова ситуация.

Feeleen 25.01.2009 15:13

Цитата:

Сообщение от Lu4 (Сообщение 45422)
Опять же нельзя так однозначно.
Нужно учитывать специфику научной области. Так, например, не только кандидаты, но и доктора филологических и педагогических наук часто печатаются в сборниках трудов конференций, тираж которых редко бывает больше 500 экз, а в большинстве случаев - 200-300 - даже московских... И не видят ничего в этом позорного.
А по поводу публикации в "платных" изданиях - то опять то же самое - гуманитарные науки "спонсируются" в десятки раз хуже, нежели технические и даже естественные, поэтому возможностей бесплатно напечататься в десятки раз меньше ... Гуманитарий часто платит за публикацию не потому что он " не очень" и без денег его нигде не напечатают, а потому что такова ситуация.

Именно так и есть.

Vat 25.01.2009 15:35

Полностью согласен!

VAR 25.01.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 45397)
Причем тут не поспоришь: человек вроде как и не врёт, т.е. публикации действительно есть в указанном количестве. А раз много публикаций, значит, наверное, авторитет и, прямо скажем, эксперт. Кое-кто ведётся. Вопрос же качества этих публикаций в таких случаях обычно деликатно опускается.

Для полноценной раскрутки постдока качество публикаций более принципиально, нежели количество. Если речь идет о раскрутке в научных и околонаучных кругах, участии в серьезных проектах и т.д. Впрочем, к аспирантам все это действительно уже не имеет особого отношения.

Добавлено через 4 минуты 3 секунды
Цитата:

Сообщение от Vat (Сообщение 45410)
VAR, а Вы действительно полагаете, что между студентом 4 -5 курсов и аспирантом 1- 2 года, существенная разница в интеллектуальном уровне развития?

Речь не о разнице в интеллектуальном уровне, а о том, что студенту для поступления в аспирантуру сгодятся любые публикации, пусть даже в помоечных сборниках, а аспиранту нужны ВАКовские. Вот и вся разница.

Цитата:

Сообщение от Vat
Почему Вы отказываете в праве студентам печататься?

Цитату в студию!

Добавлено через 14 минут 37 секунд
Цитата:

Сообщение от Lu4 (Сообщение 45422)
Опять же нельзя так однозначно.
Нужно учитывать специфику научной области. Так, например, не только кандидаты, но и доктора филологических и педагогических наук часто печатаются в сборниках трудов конференций, тираж которых редко бывает больше 500 экз, а в большинстве случаев - 200-300 - даже московских... И не видят ничего в этом позорного.

Это уже их проблемы.

Цитата:

А по поводу публикации в "платных" изданиях - то опять то же самое - гуманитарные науки "спонсируются" в десятки раз хуже, нежели технические и даже естественные, поэтому возможностей бесплатно напечататься в десятки раз меньше ...
Чушь собачья. Гуманитарные факультеты любого вуза более обеспеченные, чем естественные. Хотя бы за счет студентов-платников.

Цитата:

Гуманитарий часто платит за публикацию не потому что он " не очень" и без денег его нигде не напечатают, а потому что такова ситуация.
Какова ситуация? Аспирантов педвузов слишком много и даже в вузовских "Вестниках" места на всех не хватает?

LOVe 25.01.2009 16:04

Поддержу Lu4 в том, что нельзя судить обо всем и сразу. Специфика различных научных областей различна. По филологии, например, совсем не часто встретишь информационные письма с приглашением к публикации или участию в конференции, где ничего не надо платить. В основном 80 - 120 руб. за стандартную страницу А4 14 шрифтом через 1,5 интервала. И конференция может быть очень хорошей по своему уровню и докладчикам, и сборники ее потом организаторы шлют в ведущие библиотеки. Но факт остается фактом - платно. Время от времени встречается бесплатная публикация, но потом покупаешь себе сборник, в котором есть и твоя статья. Дешевле, конечно, чем оплата публикации постранично, но, тем не менее, не бесплатно. Еще бывают такие случаи, когда что-то издается на грант. Где-то все проходит очень хорошо, и ты получаешь сборник со своей статьей, а где-то возникают ситуации, что когда собирают статьи для сборника, пишут, что Ваша статья очень хорошая, интересная, спасибо, а потом в сборнике ее просто не оказывается. Конечно, может, и по случайности забыли, а, может, не укладывались в выделенную сумму и напечатали только своих. Не факт, конечно, что так. Но подобные случаи, по рассказам коллег, не единичные.

Так что сам факт платной публикации еще ни о чем не говорит. Еще нужно смотреть на то, где эта публикация, кто ее издает, кто конференцию проводит. Вот если в сборнике, который, образно говоря, обо всем на свете, где пара статей по филологии, еще три по истории, еще парочка по физике, по географии и т.п., то задуматься стоит, нужна ли публикация в таком издании.

Еще вот на форуме можно встретить много негатива по отношению к ВАКовским публикациям в разного рода "Вестниках" и "Известиях". Да, несомненно, публикация в солидном ВАКовском журнале намного престижнее. Но только опять же все ситуативно. По какой-то специальности в списке ВАКа эти солидные журналы есть, пусть не в достаточном, но, по крайней мере, приемлемом количестве, а где-то нет. Исходя из своей собственной специальности, могу сказать, что филологу опубликоваться в подобных солидных журналах не так-то просто. Открываю ВАКовских список. Имеется 61 журнал. Из них 23 - "Вестники" и "Известия", еще 10 - тоже журналы тех или иных вузов, только что в названии слов "Вестник" или "Известия" нет. Есть также 24 журнала, которые мне лично не подходят (другим могут и подойти, хотя тоже не все, ну что ж, людям повезет больше, хотя кому-то, может быть, подойдет еще меньшее количество). Так вот, среди этих журналов (кстати, не факт, что среди них тоже вузовских нет), во-первых, есть такие, которые филологу не подходят вообще. Да, они в ВАКовском списке, рекомендуются по "филологии и искусствоведению", да только названия их очень ярко говорят о том, насколько там филология нужна - "Музыкальная жизнь", "Музыковедение", "Искусство кино", "Искусство в школе" и т.п. Есть, к примеру, еще и журнал "Народонаселение", рекомендованный как по социологии и культурологии, так и по филологии. Да только нет в нем филологии, и указанные ученые степени редакторов тоже подтверждают то, что не оценят статью филологическую, как следует, не та у них специальность, и т.п. Во-вторых, часть журналов не подходит в силу специализации. Лингвистам, например, не подойдут журналы по литературе, литературоведам - по лингвистике (хотя, конечно, в определенных случаях что-то к чему-то притянуть можно, но тоже далеко не всегда, да и солидный журнал вряд ли притянутое публиковать будет), специалисты по германистике или романским языкам не могут опубликоватьсяв журналах по русскому языку, тем из филологов, кто не связан с религией, в журнале "Религиоведение" делать нечего, так же, как и тем, кто не исследует фольклор, - в журнале "Традиционная культура". Названия "Восток. Афро-азиатские общества", "Латинская Америка", "Славяноведение", "Этнографическое обозрение" и т.п. тоже говорят сами за себя. Путем нехитрых математических вычислений получается, что остается 4 приемлемых солидных журнала, в одном из которых, надо отметить, очень редко встретишь статью автора без степени доктора наук, еще в одном - вообще не встретишь.

А "Вестники" и "Известия" тоже все разные. Есть и те, полистав которые, недоумеваешь, почему такое издание в списке ВАКа, а есть и сильные, с хорошим подбором статей. Так что нельзя все под одну гребенку... А уж тем более во всех специальностях сразу.


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»