Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   ВАК-статья в соавторстве с НР (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4288)

LOVe 10.09.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 59389)
Хотите поговорить об этом ?
:) :) :)

Не-а :) Просто высказала свое мнение.

Esperanto 11.09.2009 21:50

А порядок, в котором перечисляются соавторы в публикации имеет какое-то значение? Если чья-то фамилия стоит первой - это о чем-то говорит? Например, о вкладе в общий результат или научном авторитете?

Vica3 11.09.2009 22:00

Цитата:

Сообщение от Esperanto (Сообщение 60742)
Если чья-то фамилия стоит первой - это о чем-то говорит?

Например, о том, что у него фамилия по алфавиту первая:) А если серьезно - чаще всего так: НР, аспирант.. Или ректор, препод... Иерархия, однако.. к научному авторитету далеко не всегда имеющая отношение:)

Hulio 12.09.2009 00:59

Не скажите Вика, не скажите, иногда за право стоять первым в очереди разгораются нешуточные баталии. И дело не только в ЧСВ и приматстве, но еще и в банальном факте, что первого автора и асоциируют со статьей, а после в бибиографической данных могут нарисовать "и др." (особенное если авторов больше 2-х).

Vica3 12.09.2009 11:30

Цитата:

Сообщение от Hulio (Сообщение 60765)
иногда за право стоять первым в очереди разгораются нешуточные баталии

Свят,свят.. Видимо, меня милостивые боги избавили от таких картинок... Ни разу не видала:)

Лучник 12.09.2009 12:56

Когда я вижу книжку, в которой фамилии авторов стоят не по алфавиту, я понимаю, что не все хорошо в ентом королевстве.

Ink 12.09.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 60783)
Свят,свят.. Видимо, меня милостивые боги избавили от таких картинок... Ни разу не видала:)

:( Я так (в начале работы) целую главу монографии в "соавторстве" :mad: написал (кто б мне тогда сказал, что пишу я один, а фамилии ставим две) и в списке авторов поставили меня 4 с краю; первым - зав. кафедрой (чей вклад состоял в написании введения и заключения).

Hulio 12.09.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 60793)
Когда я вижу книжку, в которой фамилии авторов стоят не по алфавиту, я понимаю, что не все хорошо в ентом королевстве.

Лучник, ну не буду снова цитировать Киссинджера, только возможно именно такая расстановка реально отражает вклад авторов в монографию. То есть, возьмем не совсем чисто научную ситуацию, когда каждый конкретно свою главу пишет и это отмечено на втором листе, в предисловии или во введении. Рассмотрим иной вариант: первый в списке есть почетный академик-генератор сумбурных, сумрачных идей и проектов (типо Иноземцева - ибо хрестоматийный пример), второй автор - писатель-исполнитель, мысли типо записывает хорошим, годным российским языком (согласно последнему словарю Аст-пресс), третий по счету в списке автору-исполнителю бабла и продуктов несет гранты организует, чтоб не скукожился наш писатель от непосильных трудов. Ну а если еще необходима и матчасть ( а не только супер-навороченные идеи и интернет-данные), то список соавторов может и удлиниться.

И то же самое касаемо и статеек длинных, на 1 п.л. и более. (на 1,5 п.л.)
,

Lu4 12.09.2009 15:58

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 60793)
Когда я вижу книжку, в которой фамилии авторов стоят не по алфавиту, я понимаю, что не все хорошо в ентом королевстве.

А вы представьте ситуацию: Ваша фамилия на последнюю букву и при этом Ваш вклад в создание статьи, сборника - в общем Продукта - реально весомее, по сравнению с вкладом Ваших коллег, равных Вам по статусу, которым "повезло" больше с фамилиями. Справедливо ли, чтобы Вы стояли в этом списке последним? (При цитировании дальнейшем ваша фамилия вообще может потеряться под "и др.")

Лучник 12.09.2009 16:08

Цитата:

Сообщение от Lu4 (Сообщение 60802)
А вы представьте ситуацию: Ваша фамилия на последнюю букву и при этом Ваш вклад в создание статьи, сборника - в общем Продукта - реально весомее, по сравнению с вкладом Ваших коллег, равных Вам по статусу, которым "повезло" больше с фамилиями. Справедливо ли, чтобы Вы стояли в этом списке последним? (При цитировании дальнейшем ваша фамилия вообще может потеряться под "и др.")

У меня фамилия на "Д" начинается. И я подбираю соавторов, исходя из этого :D

Шутю.

Вообще, действительно, вспомнил я подобный случай у своих коллег: пожалуй, насправедливо я вначале написал.

Ink 12.09.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Лучник
пожалуй, насправедливо я вначале написал.

Справедливо, но от части.
Цитата:

Сообщение от Lu4
А вы представьте ситуацию:

Такая ситуация не реже, но и не чаще чем привел я. Но только давайте один момент уточним: что важнее для Lu4 реальный вклад в сборник (и соответствующее расположение фамилий) либо согласно статусу (что выделено жирным шрифтом)? Правда остается вопрос: как определить этот самый вклад? По объему написанного не годится - некоторые на много п.л. могут всякой чуши написать, а кто-то формулу с обоснованием на страничку - и нобелевская премия гарантирована; может на основе собственного субъективного мнения?

Lu4 13.09.2009 08:29

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 60804)
Но только давайте один момент уточним: что важнее для Lu4 реальный вклад в сборник (и соответствующее расположение фамилий) либо согласно статусу (что выделено жирным шрифтом)?

Жирным выделено только потому, что хотела акцентировать, что случай, когда в соавторстве со стоящими "выше по статусу", я в примере не рассматриваю. Там всё сложно, но вполне объяснимо. А в ситуации, когда авторы между собой равны (по степени, званию, должности), но не равны по вложенному в общий труд, считаю, несправедливым, чтобы они располагались по алфавиту. Элементарные законы восприятия работают так, что наиболее значимым нам кажется тот, что стоит первым.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 60804)
что важнее для Lu4 реальный вклад в сборник

Для меня важнее как раз личный вклад в общее дело. Для меня этот вопрос очень острый :) - моя фамилия почти на последнюю букву алфавита, и так как совесть не позволяет мне написать себя первой, я всегда последняя в любом списке авторов, редакторов и т.д. Мне кажется это очень несправедливым, и я каждый раз даю себе зарок, чтобы больше никаких соавторов, соредакторов. ;)

Лучник 13.09.2009 08:49

А если у соавторов доля вложенного труда равная? И статус равный. Опять выигрывает тот, у кого буква в алфавите раньше стоит. Все равно несправделиво.

Yury 04.10.2009 19:41

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 60829)
А если у соавторов доля вложенного труда равная? И статус равный. Опять выигрывает тот, у кого буква в алфавите раньше стоит. Все равно несправделиво.

В Штатах есть другая традиция:
первый автор - аспирант или постдок, который руками делал эксперимент
последний автор - мозг - зав. лаб., научный руководитель
все остальные участники процесса располагаются между ними пропорционально вложенным усилиям

ArinaG 04.10.2009 23:08

У меня такая ситуциация: написала статью, дала зав.каф. на рецензию, ей статья понравилась, говорит включи в соавторство (отказать не смогла), найду другого доктора рецензента (и нашла), потом у меня говорит есть аспирантка включи и ее, ей ВАКовская статья нужна. Ладно в результате, нас стало трое. Отправила в ВАКовский журнал статью, приходит моя статья для исправлений, на первом месте стоит моя зав. каф., так как у нее и должность и звание и фамилия начинается на первую букву алфавита. И что прикажите делать, смешно, но обе дамочки и рядом не стояли в написании статьи. Вот и раздумываю, что делать.


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»