Имеется в виду, наоборот, не смешивать аспирантуру с работой. Защитился -- начинай работать. Или: поработал -- уволился и пошел в аспирантуру, защитился --снова на работу. Так процесс не растянется. Непонятно, чему удивляются те, кому трудно сочетать. Это ведь личный выбор. Аспирантом быть необязательно, как необязательно и брать на себя непосильную работу.

А насчет <<устаревшего материала>> -- тут на форуме узнал удивительное слово <<нетленка>> (о диссертации:)) Пишите нетленные работы! Если диссертация устаревает за время написания -- это плохо, другой жанр. Публицистика.

А жить на что? Я получала стипендию 1500 рублей. Это смешно. У студентов стипендия выше. Да и потом... Все требуют стаж работы. Ты выпустился из вуза и сразу же должен иметь стаж работы. Объявления поражали. "Требуется маркетолог от 22 лет с высшим образованием и опытом работы от 2 лет." Они идиоты что ли? Он только что закончил вуз. Какие два года работы? Тогда бы писали уж от 25 лет.

Конечно, все аспиранты подрабатывают. Меня просто удивляет нытье типа <<не удается совмещать аспирантуру с достойно оплачиваемой работой, которую боюсь потерять>>. С чего это должно удаваться? Что стипендия 1500 -- этот объективный показатель однозначно определяет место аспиранта с его аспирантством (государству он нужен вот на столько (1500) -- объективно; это не хорошо и не плохо).

А почему он не работал, будучи студентом?
ИМХО, нормальное требование.

Так тут такие разговоры пошли - мол или работай или учись. Вот я и привела пример. А вообще это неправильно. Первое высшее образование должно быть основательным, если студент планирует работать по специальности. Как говорит наша завкаф студенты не могут работать, они могут только подрабатывать. Я считаю, что неверно, когда деканат дает официальное разрешение на свободное посещение в связи с трудоустройством студента. Он потом не ходит, предметы не знает, сессию кое-как сдает.

А почему он должен работать будучи студентом? За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь. Про закрепление теории на практике - чистый вымысел. Осознание практики происходит примерно на третий четвертый год работы

Ink, Вы ИМХО приписать забыли ;)
Работодатели думают иначе. И я тоже считаю, что теория без практики смысла не имеет. А нормальные студенты с 3 курса работают по специальности, понимая, что без опыта работы трудоустроиться будет сложнее, чем с опытом.

nauczyciel, любое моё сообщение ИМХО, так что масло масляное плодить не буду. Я против того, чтобы сидеть на двух стульях сразу. Это приводит к проблемам. Я это вижу регулярно: не доучившие теорию и пытающиеся заткнуть эту дыру практикой. Выходит криво. Совмещать достойно, без ущерба, могут только единицы.

+100! Заочники - тоже не преуспевают, если, конечно, до этого не учились по той же специальности, например в колледже или дополняют бухгалтерию экономикой на предприятии.

В идеале согласна, что хорошо бы было все-таки сначала доучиться, а потом уже работать, но грубая реальность вносит свои коррективы.:) Я тоже на 5-м курсе просто по финансовым соображениям вынуждена была пойти работать. Ничего, как-то все успевала. В технических ВУЗах расписание для последних курсов посвободнее, лекционный материал можно и самостоятельно почитать, что не понял, подойти спросить. А вот на семинары, да, надо ходить, так ведь они не каждый день и не по 8 часов в сутки. Зато к защите диплома у меня было 1.5 честно заработанных года стажа по специальности и стойкое желание перекроить часть лекционных курсов под эту самую суровую реальность практики.;)

По специальности работает очень мало народу (не говорю про программистов - те на самом деле чуть ли не со второго курса работаю). Студенты экономических вузов втыкаются куда ни попадя - продавцы, охранники, разносчики, курьеры, официанты...Просто потому что деньги нужны, и при этом нужен свободный или вечерний график работы. И никакого заркепления теории на практике нет

И я считаю, что это не плохо. Да, профессиональных знаний человек получит мало, а вот житейского опыта и опыта работы - достаточно. Опыт работы состоит ведь не только из практических знаний по профессиональным моментам (хотя это и основное), немало важен сам опыт работы: опыт общения с коллегами и людьми на работе, опыт общения и взаимодействия с начальством, режим работы - и вообще важен для понимания, что такое работа и как это. Опыт работы, пусть даже и не по специальности, позволяет понять, что такое зарабатывать деньги и сколько ты стоишь на рынке. С опытом работы выпускник уже не будет смотреть на жизнь в розовом цвете, что вот я закончу вуз с красным дипломом - и всем я такой красивый и умный буду нужен.
И такой кандидат, как мне кажется, для сотр-ков по подбору персонала будет интереснее, нежели кандидат-выпускник без о.р., так как у него уже есть определенный жизненный (и рабочий) опыт.

Работать для студентов сейчас - это ведь не просто какая-то дань моде, это уже просто необходимость. Работая, пусть даже не по специальности, ты становишься умнее, и в будущем, как мне кажется, такому студенту найти работу будет проще, хотя бы потому, что он будет иметь представление, что такое рынок труда и как это происходит (трудоустройство) на практике.

А то, что студенты идут в продажи и сферу услуг/обслуживания - так это же неплохо. Может карьеру в новом направлении сделают. У меня товарищ, например, когда учился работал в кафешке официантом (устроился на 4 курсе, по-моему). Рос, рос потихоньку, а по окончании вуза стал управляющим этого кафе. Ну а если и не сделают, то в любом случае получат полезные для дальнейшего знания и навыки.

Все это правильно и хорошо, только для замещения таких должностей, как продавец и официант, высшее образование не нужно. Подрабатывать кем бы то ни было хорошо и правильно, но давайте не будем путать школу жизни с опытом работы:p

Речь идет в том числе о полной дискредитации системы высшего образования, когда наличие диплома дает возможность просто быть принятым на работу с самой низовой должности, а не претендовать хотя бы на вторую-третью ступеньку.

Условно говоря - то же самое, что людей после военного вуза, после присвоения звания лейтенанта, направлять в армию рядовыми, а не лейтенантами. А именно так происходит с обладателями дипломов экономистов

Есть компании "студенческой занятости", где берут на работу студентов за три копейки, объясняя, что "ну Вы же студенты, Вам надо учиться", а когда те получают дипломы и, не увидев повышения, увольняются, нанимают новых. Среди аспирантов, видимо, тоже попадаются внушаемые люди, готовящиеся жить "завтра".

А оно, прошу прощения, таковым является?

Совершенно верно. Более того, любая теория исходит из практики.

Со 2-3 курса студенты делятся на две большие группы - кто пытается работать по специальности и кто пытается просто работать. Вторая категория почему-то оказывается успешнее первой.

На первой ступеньке студенты.

о чем спор-то? работает, не работает, это не оказывает прямое влияние на его оценки.. кто хочет, научится всему, даже работая. кто не хочет, ничему, даже не работая..
Я считаю, если студенту предложили работу, надо идти.. учиться по книжкам, так как все равно работают не с первого курса, а на 4-5, когда студент уже с головой и сам решит, что ему нужно. а на экзаменах все и определится