Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   У меня просят эл. версию дисера ДО защиты... (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5652)

Carro 28.06.2010 07:17

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89911)
Всегда можно сказать, что, мол, в электронном виде не держу - всё печатаю сразу после написания. Поскольку злобные вирусы не дремлют :)

И гарантировано заработать черный шар, так как вы явно выставляете эксперта идиотом.

nauczyciel 28.06.2010 07:27

Carro, конечно, риск тут есть, что человек озлится, что своровать работу не удаётся. Но, ИМХО, лучше потерять возможность защиты в конкретном совете (что тоже далеко не факт, ибо электронную версию топикстартер таки представит, то есть условия этого эксперта выполнит!), чем вообще потерять всю диссертационную работу. Это самый негативный сценарий.
А если этому эксперту работа в электронном нужна только для чтения (как и было заявлено) - проблем вообще никаких не будет. Надеюсь, что так и будет, и что этот эксперт - честный человек.

Carro 28.06.2010 07:51

расскажите, как можно потерять работу, которая уже принята к защите и защита в октябре? тем более, что все результаты уже опубликованы. тем более схемы.. схемы платы - это реализация , это не научный результат.

osmos 28.06.2010 08:19

Цитата:

Сообщение от DImich (Сообщение 89895)
отдавать надо нормальный вариант, а не пдф

pdf считается цивилизованным расширением, позволяющим просматривать текст без
его искажения на странице. Наши зарубежные соисполнители НИКОГДА не передают
свои отчеты в формате .doc, а всегда только в .pdf.

Добавлено через 2 минуты 46 секунд
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89911)
можно сказать, что, мол, в электронном виде не держу - всё печатаю сразу после написания

вряд ли кто-то в это поверит... Ведь автор уже 3 редакции своему НР приносил...

Мое мнение: все-таки лучше отдать чтецу электронный вариант работы, но только в
формате .pdf с низким, но позволяющим нормально читать рисунки расширением.

nauczyciel 28.06.2010 08:28

Carro, так было же нечто подобное и Dikoy, у saovu диссертацию украли в полном объёме, у меня НР продал мою (хорошо ещё что) защищённую диссертацию в полном объёме в виде отчёта по НИР за 600 тыс. руб. Естественно, выдав все результаты НИР за новые.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89914)
все результаты уже опубликованы

И что мешает при необходимости всё это опубликовать ещё раз под другими фамилиями? А про первоначальные публикации "забыть" :)

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89914)
схемы платы - это реализация , это не научный результат

Вообще-то да, но:
1) под научный результат при умении можно подвести всё, что угодно;
2) насколько я понял, в данном случае это предмет коммерческой тайны;
3) пытливый ум на основе схемных решений догадается о сущности научного результата. Правда, с учётом современной ситуации тотального переписывания, этот вариант развития ситуации маловероятен :)

Carro, вообще, я правда очень рад за Вас, что Вы с такими вещами никогда не сталкивались.

Добавлено через 4 минуты 43 секунды
Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 89915)
вряд ли кто-то в это поверит... Ведь автор уже 3 редакции своему НР приносил...

Есть такие люди. Лично знаком - на одной кафедре работаем :)
Товарищ ничего никогда не сохраняет - набрал страницу, напечатал и всё. Если нужна правка - набирает и перепечатывает всю страницу снова. И никого это не удивляет, главное ведь - результат.

Carro 28.06.2010 08:54

а разве результаты НИР не являются новыми? их новизна подтверждена защитой диссертации. Совершенно нормально. Нормальные НР платят при этом защищенному соискателю из денег гранта, но не все 600 тыс. само собой. пропорционально участию, за вычетом вклада НР. Вам не заплатили ни копейки? 600 тыс. - это на зарплату не более 300. Из них начисления, отускные - ФОТ проекта не более 150 тыс. Из них вуз забирает не менее 20%. остается 120. Того 120 тыс. на всех. Если вас было двое (хотя думаю больше), то вам более 20 тыс. никак не светит.

кто мешает любой опубликованный результат издать под другими фамилиями? вы собираетесь защищаться от этого пдф?

с чего вы считаете , что не сталкивалась. что было не слишком продвинутому народу понятно и что не требовало реализации, иногда нахожу под чужими фамилиями. Продвинутый-то не ворует ... он цитирует. А малопродвинутый - понять не может серьезные вещи, а идеи - да, печатает, как откровения... кстати, не только у нас, но и зарубежом ... Это совершенно не меняет моей позиции.

Добавлено через 8 минут 50 секунд
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89917)
Есть такие люди. Лично знаком - на одной кафедре работаем :)
Товарищ ничего никогда не сохраняет - набрал страницу, напечатал и всё. Если нужна правка - набирает и перепечатывает всю страницу снова. И
никого это не удивляет, главное ведь - результат.

наверное, он жутко богатым стал, а на кафедре в виде хобби тусуется...

Лучник 28.06.2010 08:58

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89917)
Есть такие люди. Лично знаком - на одной кафедре работаем :)
Товарищ ничего никогда не сохраняет - набрал страницу, напечатал и всё. Если нужна правка - набирает и перепечатывает всю страницу снова. И никого это не удивляет, главное ведь - результат.

двойной ппц - что он так делает и еще больший, что никого это не удивляет.:)

nauczyciel 28.06.2010 09:11

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89921)
а разве результаты НИР не являются новыми?

Нет, ничего нового в этой НИР фактически уже нет, ибо аналогичные разработки к моменту заключения договора на НИР не только имелись, но уже и работали на нескольких предприятиях. НР о том прекрасно знал, а вот заказчики НИР - нет. Получается, что он их обманул, выдав нечто уже известное и успешно работающее за оригинальную разработку, не имеющую аналогов.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89921)
600 тыс. - это на зарплату не более 300

Нет, это я сумму, выдаваемую на руки исполнителям привёл. Уже с учётом всех вычетов. Как уж это всё поделили - мне неведомо, да и мне уже было всё равно, поскольку свою прибыль в виде диплома к.н. я за эту работу уже получил.
Но вот если бы это случилось до защиты диссертации - я не смог бы её защитить.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89921)
кто мешает любой опубликованный результат издать под другими фамилиями? вы собираетесь защищаться от этого пдф?

Вот именно, некто неведомый возьмёт и защитит работу Dikoy как собственную. А ему ничего не достанется. Естественно, он хочет избежать этой ситуации.

Добавлено через 4 минуты 54 секунды
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89921)
Это совершенно не меняет моей позиции

У меня и мысли нет как-то менять Вашу позицию. В чём-то я даже Вам завидую - у меня нет такого оптимистичного восприятия действительности :)

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89921)
наверное, он жутко богатым стал, а на кафедре в виде хобби тусуется...

Нет, богатым не стал. Просто привычка у него такая.

Carro 28.06.2010 09:14

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89925)
Вот именно, некто неведомый возьмёт и защитит работу Dikoy как собственную. А ему ничего не достанется. Естественно, он хочет избежать этой ситуации.

как? напишет 10 публикаций, в том числе ВАК, и издаст и дату защиты поставит не позднее октября.
С тем же успехом он это сделает с печатной работой. Отсканировать и поменять титул. Если все остальное не представляет сложности

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 89925)

Нет, богатым не стал. Просто привычка такая.

Это не привычка, это, по меткому выражению Лучника, полный двойной ппц!

nauczyciel 28.06.2010 09:18

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 89923)
никого это не удивляет

Ну, если бы это было что-то уникальное, тогда, возможно, и удивлялись бы.
Много таких, и в ВУЗе, и в проектном институте, где я работаю.

Добавлено через 4 минуты 0 секунд
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89928)
С тем же успехом он это сделает с печатной работой. Отсканировать и поменять титул. Если все остальное не представляет сложности

Вот именно: отсканировать! Так зачем же Dikoy будет этому товарищу упрощать задачу, предоставляя информацию в готовом для переписывания виде!

Carro 28.06.2010 09:25

гы.. вы просто вынуждаете меня пересмотреть свое мнение о технарях ..может быть гуманитарии и не настолько ущербные ... :))

Dikoy 28.06.2010 23:36

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89928)
как? напишет 10 публикаций, в том числе ВАК, и издаст и дату защиты поставит не позднее октября.

Вапщето я уже должен был защититься ;) Так что октябрь, зная моего научрука, это ещё вилами по воде... Дату защиты ещё не назначили - сегодня только заявление в совет ушло.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 89928)
С тем же успехом он это сделает с печатной работой. Отсканировать и поменять титул.

Ну, отсканировать графики, чтобы это небыло заметно, довольно сложно. Формулы перебивать тоже охренеешь - там 30 страниц одной Калмановской фильтрации,я их 2 недели набирал... А саме главное - сохраняем doc файл как html и вынимаем из папки files все рисунки в ОРИГИНАЛЬНОМ разрешении. Зачем кому-то делать такой подарок?

Добавлено через 3 часа 14 минут 46 секунд
Во, наконец приручил весь софт и сгенерил показательную нарезочку. Там текст, фотки, формулы. Разрешение выбрал самое маленькое - 150 дпи. На 300 дпи файл вообще неотличим от ворда. Желающие могут скачать и высказать своё мнение (3,5 Мб): http://slil.ru/29406303
Хватит такого качества, или стоит приподнять?

Ink 29.06.2010 02:36

http://slil.ru/29406984
Как видите проблема только в формулах. Всё остальное fine reader распознал "на ура" без какой-либо доработки напильником. Кстати, обратите внимание на наличие орфографических ошибок в работе. И на вскидку: идея ваша не нова, её реализацию я еще в СССР помню.

Carro 29.06.2010 03:26

результатом блестящей предзащиты являются
1. дата защиты
2. 2 оппонента - назначенных
3. ведущая организация
4. выписка (диссертант делает сам)
У Вас определены первые три пункта (или точнее 2-3, 1-ый не определен) ?

Dikoy 29.06.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 89995)
Всё остальное fine reader распознал "на ура" без какой-либо доработки напильником.

Ну не скажите. По графику чётко видно, что он "сканирован". Ладно б один он был, а их там больше 50 разных. Вы бы как отнеслись к диссертации, где вся графика такого качества? :) А ведь ещё можно с графикой повозиться - у виртуального принтера много настроек преобразования. ЧБ сделать или 256 цветов. Я просто не стал уже извращаться...
Формул тоже дофига. А ошибки и опечатки я просто не правил - к защите буду вылизывать.

А что за идею Вы там усмотрели?... :)

Carro, только 1 нету. Т.к. все кругом занятые, заявление было отдано заместителю. Сказали, через пару дней назначат. Завтра можно уже сходить к боярыне...
Кстати, один из оппонентов был на ПЗ и после неё с радостью согласился оппонировать.


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»