Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Еще о реформах в образовании (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6507)

д-р ВАД 10.01.2011 00:48

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 111211)
Да, как я и сказал, Carro, вам по существу нечего сказать.
Все ваши так называемые знания истории - это бред писателей фантастов солженициных. Учитесь наконец-то думать уже своей головой, а не повторять вражеские бредни.

Да, с Лысенко был эпизод. Аналогичный эпизод - с академиком Марром (ну там вообще без крови обошлось). Ну так и всё !! Дригих-то случаев и не было. По прочим направлениям - невиданный подъем. Кстати, свою ошибку с Марром тов.Сталин успел исправить.

Неприятно удивляет готовность навешивать оппонентам ярлыки на интеллектуальном форуме.
Я изучаю историю по источникам и работам всех направлений и, как считают коллеги, знаю её неплохо. Могу сказать, что ситуация с Лысенко была общим правилом, а положение с атомной физикой - исключением. Именно при Сталине все гуманитарные науки (включая экономическую) превратились из наук в дисциплины более или менее богословского характера и служанки идеологии. "Продажной девкой империализма" считалась не только генетика, но и кибернетика. Вскоре после войны готовилось объявление лженаукой и теории относительности. От этих планов отказались из-за ядерной программы.

Carro 10.01.2011 00:51

да .. т.е. списки репрессированных - убитых ученых вас не впечатляют .. понятно. Я серьезно считаю, что у вас реальные проблемы психикой и это шизофрения. С шизфоренниками есть одно правило - держаться от них подальше.

saovu 10.01.2011 00:56

Гуманитарные науки заняли то место, которое и должны занимать.
По поводу теории относительности. Да, история известная. Разгром теории относительности не состоялся, потому что (грубо говоря) пришли к Сталину физики и всё объяснили. А генетики не сумели объяснить, да. Лысенко сумел. К чему это всё я пишу ? Время было суровое и по законам того времени можно сказать, что генетики сами виноваты, что не смогли донести свою позицию до руководства страны.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 111292)
С шизфоренниками есть одно правило - держаться от них подальше

Ну так всё нормально, я в Поволжье, вы - на Дальнем востоке. Или это недостаточно далеко ? Вот летом (может быть) на Чукотку поеду по работе - так я вам дам знать, чтоб вы своевременно могли в Австралию умотать :)

Carro 10.01.2011 01:01

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 111290)
А это все - политпропаганда, имеющая малое отношение к действительности :) Частично - дело рук Геббельса, частично - хрущевского Агитпропа, удачно скомпилированное рукам "демпропагандистов"... Ну да, были, некоторые перегибы, головокружение так сказать от успехов, но... Были несомненные успехи. Насчет лысенко. Сталин объективно не видел практичемкой пользы в Генетике. Ну нельзя одному человеку охватить и технику и биологию. В технике разобрался, в в биологии - времени не хватило. Да на то время оно еще и не пришло... Ну и что?

По поводу списков расстрелянных сталиным... А в Европе вплоть до 19-ого Века вешали за украденный носовой платок. И смертная казнь была также обыденна, как сейчас - 1,5 года условно по экономической статье... И что? Сталин был человеком другого, более жесткого времени... Потом.... А что было бы, если бы к власти пришел Троцкий???

что без Сталина и Троцкого другого пути нет ?
Кто такой СТалин, чтобы определять лженаучность ? считаешь, что не надо, так не выделяй финансирования. А Вавилова напомню убили. Мракобесие классическое.

saovu 10.01.2011 01:06

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 111297)
что без Сталина и Троцкого другого пути нет ?

Удивительное понимание истории, просто чудо.
На самом деле, Ленин и Троцкий были маньяками, ненавидевшими нашу страну. А Сталин исправил многие (но не все) последствия революции.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 111297)
Кто такой Сталин, чтобы определять лженаучность ?

Ну как минимум, человек способный оказать всестороннюю поддержку (если надо, то и всеми доступными ресурсами одной такой не очень маленькой страны) и, следовательно, имеющий возможность (и даже обязанность) спросить по итогам работы и оказанной поддержки.

phys2010 10.01.2011 01:57

Знаете, а мне эти споры очень напоминают заседания народных избранников в начале 90-х. Словесные баталии коммунистов и младореформаторов. И что в результате? Россию профукали, а к власти пришла совсем другая сила. Вот и здесь, совершенно бесполезные попытки убедить в своей правоте оппонента. Причем не имеющие совершенно никакого отношения к заявленной теме.

Carro 10.01.2011 02:25

а в чем состоит заявленная тема ? обсуждать реформы образования? которые предложила ЕР ? т.е. обязательными 4 предмета - физультура ОБЖ , патриотическое воспитание , а все остальное необязательно?
или какие? 7 статей или 15? что в данном случае является заявленной темой?
совершенно очевидно, что обсуждать тему образования имеет такой же смысл как и спорить на тему Сталина ... не вижу большой разницы. Совершенно очеивдно, что сталин - зло, как и реформы ЕР.

Feeleen 10.01.2011 03:06

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 111298)
Сталин исправил многие (но не все) последствия революции.

Вернув религию, уничтожив интеллигенцию... Да, а еще был параноиком...
Больным, который так же ненавидел страну, как и перечисленные вожди, если уж следовать вашей логике.

VesterBro 10.01.2011 09:28

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 111202)
когда за вашим ребенком придут во благо новой России...

Кстати, видимо, недалек тот день.
С принятием положительного решения по ювенальной системе такой сценарий будет выглядеть вполне реальным.

Это к вопросу о реформах ЕР.

Aspirant_Cat 10.01.2011 09:56

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 111304)
а в чем состоит заявленная тема ? обсуждать реформы образования? которые предложила ЕР ? т.е. обязательными 4 предмета - физультура ОБЖ , патриотическое воспитание , а все остальное необязательно?
или какие? 7 статей или 15? что в данном случае является заявленной темой?

Про Сталина ничего не поняла (какое он отношение имеет к сегодняшним реформам :confused:), а по существу реформа по оставлению обязательными всего четырех малозначащих (на мой взгляд) предметов очень заинтересовала. Где-нибудь можно почитать об этом поподробнее?

Добавлено через 4 минуты
Скрытый текст
В моей области тоже дурацкие реформы грядут: информатику в школе вроде как с математикой объединить хотят, в новых ФГОСах они одной строкой идут. Вот объединят, и я даже в школе работать не смогу ввиду недостаточной квалификации.

phys2010 10.01.2011 10:10

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 111323)
Где-нибудь можно почитать об этом поподробнее?

По сути - это полный идиотизм. См., например, ссылку http://stopreform.org/?p=1058

Букв@ГрыZz 10.01.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 111298)
Удивительное понимание истории, просто чудо.
На самом деле, Ленин и Троцкий были маньяками, ненавидевшими нашу страну. А Сталин исправил многие (но не все) последствия революции.

Позвольте Ваши слова процитировать и в отношении Ваших же слов: "Удивительное понимание истории, просто чудо."
На самом деле, и Ленин, и Троцкий, и Сталин были маньяками, если вообще применимы такие дефиниции при оценке их самих, и их действий. Сталин не исправлял последствия революции, он строил страну, которая имела мало общего с революцией 1917 года и с выдвигаемыми в то время целями большевиков. Достаточно сказать, что на первых порах первые две личности ратовали за мировую революцию, а Сталин от нее отказался и с середины 20-х годов выдвинул идею построения социализма в отдельно взятой стране. Если и можно говорить об "устранении" им последствий революции, так только о физическом устранении старой гвардии большевиков, делавших революцию, в то время как Сталин смотрел на нее со стороны. Кроме того, "последствия революции" устранялись до него, в годы НЭПа, для чего она и проводилась. Да и то только в экономическом плане.

И я тоже удивлен, почему тема о реформе образования перешла в тему о Сталине. Как говорится, что бы мы ни делали, все равно выходит автомат Калашникова.

saovu 10.01.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от Букв@ГрыZz (Сообщение 111334)
тема о реформе образования перешла в тему о Сталине. Как говорится, что бы мы ни делали, все равно выходит автомат Калашникова.

Это да.
Лучше было бы найти старую тему про Сталина и всем нам туда отправиться.

Jacky 10.01.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 111323)
Про Сталина ничего не поняла (какое он отношение имеет к сегодняшним реформам )

Ну как же. Дотянулся проклятый Сталин.

А по существу, тему, конечно, зафлудили, да и само начало темы есть флуд, выделенный из другой темы.

Так что в связи со сползанием в оффтопик и непонятно во что тему, пожалуй, закрываю.

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 111340)
Лучше было бы найти старую тему про Сталина и всем нам туда отправиться.

Вот именно.


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»