Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Диссертации без теоретической части (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6529)

mbk 15.01.2011 02:34

Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 112698)
Тогда Вам не хватит времени, чтобы самому сделать что-то стоящее

Пушкину, Галуа и Урысону хватило времени на что-то стоящее.
Цитата:

Сообщение от phys2010 (Сообщение 112698)
Да и что Максвелл может сказать современному исследователю?

Чтобы это знать, надо быть Максвеллом.

Kayra 15.01.2011 07:21

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 112687)
при таком подходе (постоянно опираться на старые изыскания) возможно ли открытие принципиально новой отрасли науки, или даже принципиально нового знания?

принципиально новые отрасли науки как раз обычно и возникают либо из старых направлений, либо на стыке двух наук. Времена, когда новые отрасли наук или новые знания, возникали из "ничего" давно прошли. В настоящее время что-то принципиально новое можно получить только с применением недавно полученных знаний. По крайней мере, в естественнонаучных и технических отраслях науки, в гуманитарных науках, возможно, и не так.

Andriy 15.01.2011 10:46

это же все не праздные "а если".. есть и практический аспект. такое "следование традициям" породило то, что теперь, написав диссертацию, думаешь, а к какому пункту паспорта специальности ее отнести.. а если пункта не найдется? или ВАК сознательно сужает рамки научных изысканий?

Толич 15.01.2011 12:34

Andriy, первые защиты диссертаций прошли существенно позже появления первых научных знаний. В Европе диссертации в письменном виде стали представляться в районе XVI в. - к тому моменту уже было немало письменных научных трудов, на который ссылались соискатели.
Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 112776)
теперь, написав диссертацию, думаешь, а к какому пункту паспорта специальности ее отнести.. а если пункта не найдется?

Прежде чем делать работу - надо подобрать ей место в рамках паспорта специальности. Писать под конкретную специальность, "наступая на горло собственной песне".

Александр45 15.01.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 112687)
и еще вопрос: при таком подходе (постоянно опираться на старые изыскания) возможно ли открытие принципиально новой отрасли науки

Ну вот, к примеру, на рубеже 90-х появилась культурология. Выделилась, разумеется, из философии и опирается на философские и исторические знания

phys2010 15.01.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 112736)
Пушкину, Галуа и Урысону хватило времени на что-то стоящее

Скромнее надо быть, коллега, скромнее... :)

mbk, а если серьезно, то и мне хотелось бы поговорить с кое-кем из Великих... Однако порой бывает, что выдающийся математик, физик, химик или биолог... (не гуманитарий) на поверку оказывается скучным собеседником, а порой и неприятной личностью (а вот здесь вполне можно встретить и гуманитария). Лично мне интересен не сколько сам человек, сколько то как он работает - его ошибки и озарения. А это очень индивидуально и даже самое тесное общение порой не помогает. Чтобы что-то понять надо внимательнийшим образом изучать наследие таких людей и, если говорить о теоретических исследованиях, обязательно читать их основные труды в подлиннике.

Paul Kellerman 17.01.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 111869)
требования, которые предъявляются к диссертациям, какие-то номенклатурные, бюрократические

Ничего себе заявочки. Вообще-то большая часть требований ВАК это требования
научного метода, несоблюдение которых автоматом "переводит" вас в шарлатаны.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 111874)
Что есть теоретическая часть? Обзор литературы по данной проблеме?

С каких это пор литобзор стал синонимом теории? Литобзору место в первой главе
и единственное его назначение - обоснование акутальности исследований автора.
А теоретическая часть, как правило, находится во второй главе (а также как вари-
ант в последующих главах, только не в последней), и она по большей части - плод
собственных обобщений диссертанта, выраженных в виде компактного знания - это
обычно формулы, схемы, или хотя бы четкие однозначные словесные формулировки.

Как я неоднократно писал, диссертация - это НАУЧНО-КВАЛИФИКАЦИОННАЯ РАБОТА.
Обе характеристики, "научная" и "квалификационная" являются ключевыми, отлича-
ющими диссертацию от других видов работ. Первая характеристика, "научная" озна-
чает, что диссертация - это научный труд, результатом которого, как известно, явл-
яется научный результат - научное знание. Отвечаю в сотый раз, на всякий случай,
на вопрос, дескать а на хрена нужно это самое научное знание. Научное знание поз-
воляет в компактном виде записать нечто общее, характерное для исследумого мно-
жества частных случаев, наблюдаемых на практике, и тем самым избавляет от необ-
ходимости отдельно запоминать общие особенности для каждого частного случая, и
более того, научное знание обладает мощным свойством - "предсказательной силой",
позволяет прогнозировать особенности частных случаев, которые еще пока не попа-
дались на практике, но появление их вполне возможно при определенных условиях.
Вторая характеристика, "квалификационная", отличают диссертацию, как разновид-
ность научного труда, от других видов. Отличие заключается в том, что конкретно
за данный вид научного труда автор может претендовать на соответствующий ква-
лификационный статус, подтвержденный соответствующим документом - дипломом.

gav 17.01.2011 11:48

PavelAR,
Цитата:

Скаких это пор литобзор стал синонимом теории?
Тоже читаю и недоумеваю. Считать литобзор теоретической частью - это, по-моему, демонстрировать полное невладение научной терминологией.

Andriy 17.01.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 113234)
Считать литобзор теоретической частью - это, по-моему, демонстрировать полное невладение научной терминологией.

я не владею. у меня литобзор как раз и называется "теоретические...". хм.

gav, а подскажите принципиальное отличие литобзора от теории? или под теорией подразумевается описание созданной модели, метода и т.п.?

gav 17.01.2011 13:24

Andriy
Цитата:

gav, а подскажите принципиальное отличие литобзора от теории?
Теория - это система идей, форма научного знания. Теория в диссертации - это сама научная начинка работы, ее главный смысл. А литобзор - рассмотрение уже существующих идей (в том числе и теорий) по данной предметной области.
Диссертация, это, по-сути, описание добытой самостоятельно теории (в этом и заключается смысл научной работы - добыть теорию) плюс ее подтверждение (практикой или как то иначе). Называть "теорией" чужие разработки по данной проблеме - это, мягко говоря, не правильно.

Andriy 17.01.2011 13:27

хм.. интересно. теперь даже понятно стало. и логично. литобзор - это в самом деле не теория. хоть и 1 глава у многих (гуманитариев) звучит "теоретические основы... ляляля"

значит, тему надо было назвать "диссертации без литобзора".
во я всех в заблуждение ввел:)
и что самое интересное, в моей диссертации есть настоящая моя теория. мне ее навязали, а я даже не понял, нафига это надо:) во даю!! теперь думаю, можно было побольше своей теории написать, раз столько вопросов было..

Martusya 17.01.2011 15:51

В очередной раз поражаюсь насколько разный подход к диссертациям в разных специальностях.
Тут дело не в невладении научной терминологией, а сколее в специфическом сленге.

МР1 17.01.2011 16:03

Все же выходит, что гуманитарные диссертации состоят из одной теории :)

Martusya 17.01.2011 16:04

Цитата:

Сообщение от МР1 (Сообщение 113352)
Все же выходит, что гуманитарные диссертации состоят из одной теории :)

из одного литобзора

Andriy 17.01.2011 16:07

Цитата:

Сообщение от МР1 (Сообщение 113352)
Все же выходит, что гуманитарные диссертации состоят из одной теории

нет. у меня так: литобзор (что я раньше теорией называл), аналитическая часть, теория (мои две методики), апробация. а главы 3


Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 113356)
из одного литобзора

да ну

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 113343)
В очередной раз поражаюсь насколько разный подход к диссертациям в разных специальностях.
Тут дело не в невладении научной терминологией, а сколее в специфическом сленге.

согласен. у нас теория это и есть литобзор. хотя за всех говорить не буду. может другие экономисты тут и не так писали диссер. но слово "литобзор" я узнал впервые от мамы, к.х.н., а от научного руководителя такого не слышал. просто это подразумевалось, а говорилось иначе


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»