Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Как посчитать количество печатных листов? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=736)

Jacky 02.10.2008 01:09

ComplexInfinity, да, четыре страницы машинописного текста имеются в виду. Но сокращение некорректное.

Lu4 02.03.2009 16:15

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 7187)
Берете общее количество листов публикаций делите на 16.

Я всё внимательно прочитала, но, если честно, не поняла.
Пожалуйста, может, кто-нибудь знает точно, НА СКОЛЬКО НУЖНО делить... (Если посчитать кол-во знаков не представляется возможным).
Чтобы узнать кол-во печатных листов делят на 16.
Авторских страниц - на 4?????
А условные печатные листы просто печатным равны или нет????.. Это разные листы???

IvanSpbRu 02.03.2009 16:31

Цитата:

Сообщение от Lu4 (Сообщение 47381)
Я всё внимательно прочитала, но, если честно, не поняла.
Пожалуйста, может, кто-нибудь знает точно, НА СКОЛЬКО НУЖНО делить... (Если посчитать кол-во знаков не представляется возможным).
Чтобы узнать кол-во печатных листов делят на 16.
Авторских страниц - на 4?????
А условные печатные листы просто печатным равны или нет????.. Это разные листы???

Если количество знаков посчитать невозможно, то - весьма условно - число авторских листов можно посчитать следующим образом:

- полуторный интервал - делите число страниц на 24
- одинарный интервал - делите на 16

Условно - авторские листы чаще всего равны условным печатным. А вот просто печатный лист может быть каким угодно

Lu4 02.03.2009 16:42

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 47384)
авторских листов

спасибо.
авторские листы и авторские страницы это одно и то же???

IvanSpbRu 02.03.2009 17:01

Цитата:

Сообщение от Lu4 (Сообщение 47385)
спасибо.
авторские листы и авторские страницы это одно и то же???

Нет. Авторские листы - это число печатных знаков (40 000), а авторские страницы - число фактически предоставленных автором страниц рукописи

Jacky 03.03.2009 20:57

Цитата:

Сообщение от Lu4 (Сообщение 47381)
Если посчитать кол-во знаков не представляется возможным

По какой причине не представляется возможным?

Цитата:

Сообщение от Lu4 (Сообщение 47385)
авторские листы и авторские страницы это одно и то же???

Авторский лист, как уже неоднократно говорилось, это 40 тысяч символов с пробелами. Если у вас есть текст вашей статьи в ворде, идете в меню Файл-Свойства, открываете закладку Статистика и смотрите, сколько там подсчитано в графе "Знаков и пробелов". Делите на 40000 и получаете ваши авторские листы. Например, для текстов в 9500 и 76000 символов по статистике ворда это будет соответственно
9500:40000=0.2 a.л.
76000:40000=1.9 а.л.

Авторская страница, это вообще не нормативный термин. Нечто вроде упоминавшейся тут ранее машинописной страницы, смысл тот же.

PS. да, а по поводу печатных листов. Тут обсуждение как-то опять на авторские листы свернуло. Так вот. Мое мнение по этому поводу, в общем-то, простое. Если речь идет о списке публикаций для автореферата, где и всплывают все эти несчастные статьи и тезисы объемом в 0,1 п.л. или 0,4 п.л., то можно спокойно приравнять а.л. к п.л. (способ расчета по статистике ворда см. выше) и не мучиться: на таких объемах для большинства расхождения будут минимальны. Да и не надо это никому, в общем-то, считать десятые доли печатных листов в ваших публикациях.

IvanSpbRu 03.03.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 47437)
По какой причине не представляется возможным?


Простой пример - формулы в Microsoft Equation воспринимаются вордовской статистикой как один знак (независимо от количетсва символов в самой формуле). Поэтому для текста, нашпигованного формулами, пересчет в авторские листы по способу "Файл-Свойства-Статистика" будет заведомо некорректным

Jacky 03.03.2009 21:39

IvanSpbRu, количество символов в формулах, если их действительно в статье много, можно посчитать "вручную" и добавить к результату. Вы думаете, если делать прикидку с делением количества страниц на что-то там, результат будет точнее? Особенно, если, как в этой теме, Текстильщик предлагает делить при полуторном интервале на 16, а вы на 24. :)

А сводится-то всё это деление всё равно к древним 1800-2000 символам на странице. Это если разбираться, откуда взялось деление на 16 для шрифта 14 пт. и полуторного интервала. Та ещё "точность".

IvanSpbRu 03.03.2009 22:24

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 47444)
IvanSpbRu, количество символов в формулах, если их действительно в статье много, можно посчитать "вручную" и добавить к результату. Вы думаете, если делать прикидку с делением количества страниц на что-то там, результат будет точнее? Особенно, если, как в этой теме, Текстильщик предлагает делить при полуторном интервале на 16, а вы на 24. :)

А сводится-то всё это деление всё равно к древним 1800-2000 символам на странице. Та ещё "точность".

В общем и целом, конечно, вручную их посчитать можно, только есть риск послать подсчеты далеко и надолго, не дойдя до половины:D

Про сведение к количеству знаков на странице - не согласен. Базой для определения авторского листа служит нормативное количество знаков (40000), а не количество знаков на странице. То есть сколько знаков на странице - абсолютно никакого значения не имеет. Отдельные определения авторского листа существуют для стихотворного текста и графики, но это уже совсем не в тему.

А про деление на 24 при полуторном интервале - я имел в виду 14 шрифт. Это вообще легко проверить - переведите любой вордовский текст в 14 шрифт полуторный интервал, поделите полученное число страниц на 24, а число знаков с пробелами - на 40 000. Разница между резульататми будет минимальна:D

Jacky 03.03.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 47446)
Про сведение к количеству знаков на странице - не согласен. Базой для определения авторского листа служит нормативное количество знаков (40000), а не количество знаков на странице. То есть сколько знаков на странице - абсолютно никакого значения не имеет.

Мы практически одно и то же говорим, только разными словами. Я же не говорил, что авторские листы считаются страницами рукописи. Посмотрите вторую страницу темы. Там еще речь зашла о том, можно ли для расчета печатных (!) листов взять 16 машинописных страниц за один печатный лист, при том, что "классическое" понимание машинописной страницы, это 1800-2000 символов. А дальше уже началась свистопляска, путаница с авторскими листами, печатными, приравниванием авторских листов к печатным и т.д.
Я вообще не думаю, что это имеет смысл тут развивать, т.к. только людей запутаем.

Вообще тема требует составления некоего FAQ'a, т.к. народ, очевидно, страдает, несмотря на попытки разъяснений.

IvanSpbRu 03.03.2009 23:41

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 47448)
Я вообще не думаю, что это имеет смысл тут развивать, т.к. только людей запутаем.

Вообще тема требует составления некоего FAQ'a, т.к. народ, очевидно, страдает, несмотря на попытки разъяснений.

Согласен полностью

tina_gavrikova 25.06.2009 14:07

люди добрые...чем больше читаю форум, тем больше путаюсь...В общем, проблема у меня такая: случилось так, что я стала редактором научного журнала...раньше нам в типографии считали усл.печ. и уч.изд. листы....а сейчас необходимо делать это самим...сколько не считаю по предложенным формулам-ну никак не получается результат, который нам считали (учусь на прошлых выпусках). Вот например, формат 70*100/16...страниц 268...усл. печ. л. - 24,9, уч. изд. - 26,2. Вот на этом примере умоляю, объясните кто может, как это получилось?

Jacky 25.06.2009 22:35

tina_gavrikova, вообще, с этим вам бы надо не сюда, а на проф. форум полиграфистов и почитать соответствующие справочники, в частности, Мильчина. Почему не сюда, потому что тут все же расчеты приблизительные, а для издательства требуются точные.

Непосредственно по расчетам: давненько не брал я в руки шашек, но сдается, у вас ошибка в расчете условных печатных листов или не учтена, возможно, вкладка (?) в количестве страниц. Чтобы посчитать физические печатные листы, нужно поделить количество страниц на долю, т.е. 268:16=16,75
Далее физические переводим в условные печатные с помощью коэффициента, взять можно здесь http://slovari.yandex.ru/dict/milchi...l/mil-0887.htm
Для формата 70х100 это будет 1,30 и соответственно условных печатных листов 16,75*1,30=21,77
А у вас указано 24,9 значит где-то ошибка.

Учетно-издательские листы по вашим данным вообще посчитать нельзя, т.к. там другие зависимости (размер шрифта, в частности). Так что... Читайте справочники или возьмите профессиональную консультацию.

tina_gavrikova 26.06.2009 13:52

спасибо

tina_gavrikova 11.08.2009 13:22

Jacky,
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 54651)
не учтена, возможно, вкладка (?) в количестве страниц

поясните мне бестолковой, что вы имели ввиду


Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»