Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

Vica3 24.06.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 151898)
Составлять-то список все равно будут люди

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 151891)
представитель ВАК давал полгода назад интерьвью, и говорил, что темы какие-то плохие у диссеров...

Этого то и опасалась...
Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 151896)
с точки зрения гос-ва все правильно. Есть список перспективных исследований и есть бюджетные аспиранты

А остальным что делать?! (в сторону - перспективные для государства историографические исследования, ню-ню...)

saovu 24.06.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 151891)
а вот представитель ВАК давал полгода назад интерьвью, и говорил, что темы какие-то плохие у диссеров... типа надо реестр разрешенных тем завести.

А это называется "Свобода лучше несвободы". Ну и еще "жить не по лжи", наверное.
Может всё же не дойдет до такого-то маразма ?
Такого даже при Сами Знаете Ком не было (легким движением руки тема превращается ...)


Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 151910)
перспективные для государства историографические исследования

Подумалось. Вижу нонешних студентов. Еще немного времени и напиши кто-нибудь, что Жуков ездил на Малую землю советоваться с одним дурачком, а тот ему показывал направление главного удара на картах по айфончегу - и а чё такого-то ?

Vica3 24.06.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 151912)
Еще немного времени и напиши кто-нибудь, что Жуков ездил на Малую землю советоваться с одним дурачком, а тот ему показывал направление главного удара на картах по айфончегу

После Гастелло, направившего самолет в колонну с чеченскими боевиками мну ничего не удивляеть.. токо огорчает...

IvanSpbRu 24.06.2011 23:21

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 151910)

А остальным что делать?! (в сторону - перспективные для государства историографические исследования, ню-ню...)

Поступать в платную аспирантуру:rolleyes:

Логическое зерно в этой идее есть - государство имеет право формировать перечень приоритетных (но ни в коем случае не единственно возможных) тем диссертационных исследований, поскольку именно оно финансирует обучение в бюджетной аспирантуре. Но вот ограничивать перечень тем только тем, что оно утвердило - это уже перебор

Vica3 24.06.2011 23:22

IvanSpbRu, а какая разница.. если список един для всех...?

saovu 24.06.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 151915)
Гастелло, направившего самолет в колонну с чеченскими боевиками

А где-кто про такое написал ?

Vica3 24.06.2011 23:26

(тоном Хулио...) в одном городе, типо в центре города, в типогосвузике, на эконом.факе в этом году на экзамене по ОИ...Дитеныш сразу после школы...после ЕГЭ, да..

saovu 24.06.2011 23:36

Vica3, а ну тогда мой пример с айфончегом даже попадает в струю: тут и истореография и нанотехнологии, а уж инноваций так ващще выше крыши.

IvanSpbRu 24.06.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 151917)
IvanSpbRu, а какая разница.. если список един для всех...?

Это означает только одно - темы из гипотетического списка обладают безусловным приоритетом для бюджетных аспирантов. Для платников большая свобода маневра

saovu 24.06.2011 23:47

IvanSpbRu, но эта схема всё равно означает переворачивание с ног на голову. Такой список тем был бы нормальным, в одном из двух случаев. Либо государство осмысленно формулирует задачи для науки, исходя из своих мегагосударственных задач (ala атомный проект, к примеру); но в этом случае задачи будут слишком большие и общие. Либо, ищутся исполнители под конкретные научные проекты реально действующих научных школ (в государственных научных организациях); но тогда список тем идет ни от какого не ВАКа, а от научных школ.
Сейчас не наблюдается ни первого, ни второго.

Vica3 24.06.2011 23:48

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 151923)
Для платников большая свобода маневра

хотелось бы верить.. только докторантов это тоже касается...:(

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 151927)
ищутся исполнители под конкретные научные проекты реально действующих научных школ (в государственных научных организациях); но тогда список тем идет ни от какого не ВАКа, а от научных школ.

какая красивая сказка...

Добавлено через 36 секунд
saovu, аха.. факт (про айфончег)

Alextiger 24.06.2011 23:54

это касается всех аспирантов :smirk:
Цитата:

Кирпичников уверен, что на пути реформирования системы нужно решить две проблемы: связать подготовку кадров и систему их аттестации, а также оптимизировать тематику научных исследований и направлений. Тогда «мы, наконец, сможем готовить кадры так и такие, которые нужны обществу и стране».

В соответствии с этим должны принципиально измениться полномочия ВАК. Комиссии будет передана функция по открытию и закрытию аспирантур и докторантур помимо уже существующего права открывать и закрывать диссертационные советы. Сейчас же «ВАК и аспирантуры – это абсолютно разорванные вопросы».

Все эта ситуация еще усугубляется тем, что при аккредитации вузов Рособрнадзор требует от них наличия аспирантуры. Один из присутствовавших на слушаниях представитель вуза заметил, что «мы бы и не хотели создавать аспирантуру, а она требуется при аккредитации».

В этой связи, М. Кирпичников подчеркнул, что «сегодня нормативная база составлена так, что аккредитация без аспирантуры невозможна. При этом возможно создать аспирантуру, не спросив у ВАК. Создаются аспирантуры там, где нет не то что докторов, но и кандидатов наук, а потом бегут в ВАК за созданием диссертационного совета. Вот это действительно замкнутый круг и нам нужно менять нормативную базу».
так что и диссоветы порежут :smirk:

(цитата еще 2010 г. - видимо нынче пошла реализация)

saovu 24.06.2011 23:55

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 151928)
какая красивая сказка

В том смысле, что так не будет, или в том смысле, что если так будет, то это не будет работать ?

IvanSpbRu 25.06.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 151927)
Такой список тем был бы нормальным, в одном из двух случаев. Либо государство осмысленно формулирует задачи для науки, исходя из своих мегагосударственных задач (ala атомный проект, к примеру)

Я имел в виду примерно этот вариант - когда государство в рамках мегапроекта формулирует перечень направлений исследований, а вузы в их рамках формулируют уже конкретные темы с учетом специфики своих научных школ (вероятно, необходима координация этих научных школ).

То есть в любом случае я говорил о некоем идеализированном варианте, который - как мы оба согласны - имеет право на существование в определенных условиях. Другое дело, что сейчас на создание этих условий никто не будет заморачиваться. То, что осталось от науки, будут не ориентировать на выполнение государственных задач, а наклонять под потребности контролирующего органа

LeoChpr 25.06.2011 01:23

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 151933)
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
какая красивая сказка
В том смысле, что так не будет, или в том смысле, что если так будет, то это не будет работать ?

Vica3 права в том смысле, что сегодня понятие "научная школа" - это просто вывеска, потемкинская деревня.


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»