Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Медицинская книжка (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8506)

Ink 01.11.2011 12:57

Устав вуза. Применительно к работника ДВФУ -
Цитата:

6.11. В Университете предусматриваются должности научно-педагогического (профессорско-преподавательский состав, научные работники), инженерно-технического, административно-хозяйственного, производственного, учебно-вспомогательного и иного персонала.
6.12. К профессорско-преподавательским должностям относятся должности декана факультета, заведующего кафедрой, профессора, доцента, старшего преподавателя, преподавателя и ассистента.

Степан Капуста 01.11.2011 13:27

Ink, спасибо, будем курить...

-DOCTOR- 01.11.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 186595)
Есть маааленькая оговорочка: педагогические работники образовательных организаций всех типов и видов обязаны проходить предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры не просто так, а в соответствии со ст.*51 Закона РФ "Об образовании".

Ваша научная сторона, если вы работаете в образовательной организации типа ВУЗ, подпадает под приказ Минздрава от 16 августа 2004 г. N 83 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЕЙ ВРЕДНЫХ И ...", где не уточняется категория работающих, а дается общая фраза "п. 22. Работы в образовательных организациях всех типов и видов", что гораздо шире, но одновременно и никак не противоречит 51 ст. Закона РФ "Об образовании". Что в принципе логично, так как больная туберкулезом уборщица может, также разносить инфекцию как и обыкновенный преподаватель. Так что если ректор захочет отправить ВАС на медосмотр, то он это сделает без труда.

Ink 01.11.2011 19:43

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186798)
Так что если ректор захочет отправить ВАС на медосмотр, то он это сделает без труда.

Быть может. В иных случаях я отбрыкаюсь, так как
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186798)
приказ Минздрава от 16 августа 2004 г. N 83

акт меньшей юридической силы, чем
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186798)
51 ст. Закона РФ "Об образовании"

Добавлено через 3 минуты
Вот, кстати, для желающих получать медкнижки ответ на тему "да"
Цитата:

Здравствуйте! Я работаю в вузе. Здесь так заведено, что у принимаемых на работу нужно требовать прививки, флюорографию. Кто-то приносит без проблем, а некоторые спрашивают, на каком основании мы это требуем. Не подскажете нормативный документ по этому поводу? Или, может, мы незаконно требуем эти прививки?

Ирина

- Для начала обратимся к ч. 2 ст. 213 ТК и п. 1 ст. 34 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». Предварительные и периодические медицинские осмотры ряда категорий работников являются одной из мер, направленных на предупреждение возникновения и распространения заболеваний, а также на охрану здоровья населения. Педагогические работники образовательных учреждений обязаны проходить предварительные и периодические медицинские осмотры в соответствии с п. 3 ст. 51 Закона РФ от 10 июля 1992г. № 3266-1 «Об образовании» и Приложением № 2 к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 16 августа 2004 г. № 83, поскольку наличие у педагогов некоторых заболеваний является препятствием для занятия педагогической деятельностью (ч. 2 ст. 331 ТК).

Высшее учебное заведение является образовательным учреждением (п. 4 ст. 12 Закона РФ «Об образовании», п. 1 ст. 8 Федерального закона от 22 августа 1996г. № 125-ФЗ «О высшем и послевузовском профессиональном образовании»). Поэтому преподаватели вузов должны проходить медицинские осмотры. В случае непрохождения ими предварительного или периодического медицинского осмотра (обследование) они не могут быть допущены к работе (ч. 1 ст. 76 ТК, п. 4 ст. 34 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», п. 7.5 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1./3.2.1379-03).

Согласно п. 5 ст. 34 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» данные о прохождении медицинских осмотров подлежат внесению в личные медицинские книжки и учету лечебно-профилактическими организациями государственной и муниципальной систем здравоохранения, а также органами, осуществляющими государственный санитарно-эпидемиологический надзор. Аналогичное требование содержится в п. 7.6 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1./3.2.1379-03.

Приказом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 20 мая 2005 г. № 402 утверждена форма личной медицинской книжки для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана, в частности, с воспитанием и обучением детей. Ребенком, согласно п. 1 ст. 54 СК, признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет. Поскольку в вузе обучаются и лица, не достигшие совершеннолетия и являющиеся таким образом детьми, то работа преподавателей вузов связана с обучением и воспитанием детей.

Кроме того, согласно разделу 4 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1./3.2.1379-03 условия, предупреждающие возникновение и распространение инфекционных болезней, должны обеспечиваться не только в дошкольных образовательных учреждениях, школах, оздоровительных организациях, но и в высших и средних учебных заведениях, других образовательных и воспитательных организациях, осуществляющих воспитание и обучение населения.

Таким образом, получается, что преподаватели вузов должны проходить медосмотр не только при поступлении на работу, но и периодически. Напоминаю, что обязанность организации периодических медосмотров работников лежит на работодателе (ч. 2 ст.212 ТК).

По поводу прививок следует обратиться к Постановлению Правительства РФ от 15 июля 1999 г. № 825. Им утвержден «Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок». Согласно данному Перечню для лиц, работающих во всех типах и видах образовательных учреждений, недопустима работа без предварительной иммунопрофилактики.
Отсюда Он неправильный.

-DOCTOR- 01.11.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 186803)
акт меньшей юридической силы, чем
ФЗ "Об образовании"

Я то же думал об этой стороне вопроса. Но если бы они противоречили друг другу то да - следуй акту более высокой юридической силы. А тут они органично дополняют друг друга: ФЗ "Об образовании" от 1992 года органично дополняется приказом Минздрава от 2004 г., который восстанавливает попранные ФЗ "Об образовании" права прочих категорий работников, не относящих к категории педагогически,х на проведение бесплатных периодических медицинских осмотров с целью профилактики социально значимых заболеваний, в том числе и профессиональных.

Ink 01.11.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186820)
Но если бы они противоречили друг другу то да - следуй акту более высокой юридической силы.

А они противоречат. Ст. 51 обязывает только педагогических работников, а приказ Минздрава - всех, поголовно.

-DOCTOR- 01.11.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 186823)
А они противоречат. Ст. 51 обязывает только педагогических работников, а приказ Минздрава - всех, поголовно.

ФЗ "Об образовании" касается только педагогических работников, об остальных заботится Минздрав, извините, но бесплатный периодический медосмотр, это не повинность, а забота государства о здоровье своих граждан. Если смотреть на эти нормативные акты, через призму определения медосмотра, как какого-то наказания трудящемуся, то да - эти нормативные акты конечно противоречат друг другу, но такая позиция - это бред. Поэтому, я лично не вижу никаких противоречий в этих нормативных актах, так как государство позаботилось о тех работниках, которые не вошли в категорию педагогических, вот и все. А негативное отношение трудящихся к профосмотрам - это традиция в нашей стране. Поэтому наша медицина из профилактической становится паллиативной и симптоматической. Кому как нравится, выбор за Вами:).
PS: ФЗ говорит, что педагогические работники - должны, но не говорит, что все остальные - не должны.

Ink 01.11.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186827)
ФЗ "Об образовании" касается только педагогических работников

Ну кто Вам такую глупость сказал? :) Он касается всей системы образования в целом. У него преамбула с этого начинается.
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186827)
периодический медосмотр, это не повинность, а забота государства о здоровье своих граждан

Еще какая повинность. Еще раз внимательно смотри ФЗ. Ст. 51 называется "Охрана здоровья обучающихся, воспитанников" и находится в главе 5-ой: Социальные гарантии реализации прав граждан на образование. Читаем саму статью
Цитата:

Педагогические работники образовательных учреждений обязаны проходить периодические бесплатные медицинские обследования, которые проводятся за счет средств учредителя.
Видишь? Это не забота о работниках, это гарантии обучающимся и воспитанникам. Но гарантии лишь в части педагогических работников.
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186827)
ФЗ говорит, что педагогические работники - должны, но не говорит, что все остальные - не должны.

в силу прямого отсутствия в законе указания на обязанность ппс вуза проходить осмотр. ВУЗы с предложением оформить медкнижку (да еще и за свой счёт!!!) посылаются изучать законодательство.

-DOCTOR- 01.11.2011 20:52

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 186831)
Ну кто Вам такую глупость сказал? :) Он касается всей системы образования в целом. У него преамбула с этого начинается.

Ну это понятно, не корректно выразился, что всей системы образования. Только вот термина научно-педагогический работник в нем нет, т.е. следует понимать, что все обучающие работники ВУЗа - педагогические работники, в том числе и те которые параллельно занимаются наукой наряду с преподаванием.
А в проекте новой редакции профессорско преподавательский состав относится к категории педагогических работников.
Статья 52. Научно-педагогические работники образовательных организаций
1. В образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования предусматриваются должности научно-педагогических работников, к которым относятся профессорско-преподавательский состав (педагогические работники) и научные работники образовательной организации.
Статья 49. Обязанности и ответственность педагогических работников
1. Педагогические работники обязаны:
9) проходить предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в порядке, установленном трудовым законодательством Российской Федерации;

Если все останется как есть и данная редакция станет действующей я думаю спор в отношении научно-педагогических работников потеряет смысл. Тем более если размышлять в этом аспекте, то получается, что ФЗ "Об образовании" охраняет здоровье обучающихся от болезней преподавателей передающихся не только половым путем, а приказ Минздавсоцразвития - стоит на страже здоровья уже самих работников, обязывая проводит профосмотры с целью профилактики профессиональных заболеваний. Тогда, тем более, в этих нормативных актах нет никакого противоречия.

Ink 01.11.2011 20:54

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186845)
т.е. следует

Ничего не следует. Есть текст законы и толковать его вуз не правомочен.
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186845)
А в проекте новой редакции

А какое нам дело до проекта? Нам на сейчас вопрос решать.

-DOCTOR- 01.11.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 186848)
Ничего не следует. Есть текст законы и толковать его вуз не правомочен.

Правильно, поэтому, товарищи, все на профосмотр... я остаюсь при своем мнении: данные НПА не противоречат друг другу, так как не ограничивают права и свободы трудящихся, а вы наверное при своем. Все равно, если начальник скажет - и Вы пойдете, а я уже хожу, правда не по категории педагогических работников.

Homo novus 01.11.2011 21:06

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186827)
но бесплатный периодический медосмотр, это не повинность, а забота государства о здоровье своих граждан

А с чего Вы взяли, что он бесплатный? Платный, за счет педагогических работников.
Хорррошая забота!
Вот так и решаются у нас проблемы бюджетной сферы. Педагогические работники оплачивают труд медицинских:rolleyes:.
У безработных теперь есть работа, они строят дома для бездомных (с).

-DOCTOR- 01.11.2011 21:11

Цитата:

Сообщение от Homo novus (Сообщение 186861)
А с чего Вы взяли, что он бесплатный? Платный, за счет педагогических работников.
Хорррошая забота!
Вот так и решаются у нас проблемы бюджетной сферы. Педагогические работники оплачивают труд медицинских:rolleyes:.
У безработных теперь есть работа, они строят дома для бездомных (с).

Платить обязан работодатель.
Также как медицинские работники раз в пять лет условно бесплатно учатся на врачей в обязательном порядке (повышают квалификацию). Условно-бесплатно потому, что платит работодатель.

Homo novus 01.11.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 186865)
Также как медицинские работники раз в пять лет условно бесплатно учатся на врачей в обязательном порядке (повышают квалификацию).

"Условно-бесплатно" раз в пять лет квалификацию повышают и научно-педагогические работники тоже. У нас это собираются вменить при заключении трудового договора.

-DOCTOR- 01.11.2011 21:26

Цитата:

Сообщение от Homo novus (Сообщение 186872)
"Условно-бесплатно" раз в пять лет квалификацию повышают и научно-педагогические работники тоже. У нас это собираются вменить при заключении труового договора.

У вас только собираются вменить, а у нас это вменяет ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан". Так что готовьте бабки.


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»