Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   О выплате надбавок за ученые степени (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8999)

Ink 21.01.2012 12:46

Потому, что все боятся взять на себя ответственность.
Итак. Есть п.5 ст. 30 ФЗ "О высшем и..." что гласит
Цитата:

Научно-педагогическим работникам высших учебных заведений устанавливаются надбавки к должностным окладам (ставкам) в размере:
3000 рублей за ученую степень кандидата наук;
7000 рублей за ученую степень доктора наук.
И вот возникает вопрос: с какого момента устанавливается надбавка? И ответа - нет.
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 208935)
Потому что периодически возникают такие случаи,

А тут всё просто.
Цитата:

Пункт*1 статьи*30 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", закрепляющий право высшего учебного заведения самостоятельно распределять фонд оплаты труда, направлен на реализацию принципа автономии высшего учебного заведения, т.е. его самостоятельности в подборе и расстановке кадров, осуществлении учебной, научной, финансово-хозяйственной и иной деятельности (статья*3 указанного Федерального закона), не регулирует отношения между учреждением образования и преподавателями и не затрагивает права научно-педагогических работников высших учебных заведений.
И чуть подробнее
Цитата:

При этом, суд исходил из того, что в соответствии со ст.*30 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" от 22 августа 1996*года N*125-ФЗ высшее учебное заведение в пределах имеющихся у него средств на оплату труда работников самостоятельно определяет размеры доплат, надбавок, премий и других мер материального стимулирования, а также размеры должностных окладов (ставок) всех категорий работников (без установления предельных размеров должностных окладов (ставок)); должностной оклад (ставка) выплачивается работнику высшего учебного заведения за выполнение им функциональных обязанностей и работ, предусмотренных трудовым договором (контрактом); высшее учебное заведение самостоятельно формирует фонд оплаты труда работников за счет средств бюджета, направляемых на содержание высшего учебного заведения, и (или) иных источников, не запрещенных законодательством Российской Федерации; научно-педагогическим работникам высших учебных заведений устанавливаются надбавки к должностным окладам (ставкам) в размере: 3000 рублей за ученую степень кандидата наук
Не забываем так же и Постановление Правительства РФ от 23 ноября 2006*г. № 712
Цитата:

Установить работникам, занимающим штатные должности в федеральных бюджетных учреждениях (организациях) науки и федеральных государственных высших учебных заведениях независимо от ведомственной принадлежности, ученые степени по которым предусмотрены тарифно-квалификационными требованиями, ежемесячную доплату за ученую степень:
доктора наук - в размере 7000 рублей;
кандидата наук - в размере 3000 рублей.
В принципе тут на этих хитрых людей идти надо так же по хитрому. Есть ФЗ. И он устанавливает простую логику: степень есть = деньги есть, степени нет = денег нет. Тогда есть простая мысль: а давайте установим юридический факт? Схема проста, как всё гениальное:
1) подаем подаем заявление об установлении факта имеющего юридическое значение - наличие/отсутствие степени
2) На основании полученного решения и нормы ФЗ требуем выплат. В случае отказа - суд
3) В суде решение другого суда имеет преюдициальное значение. Поэтому суду остается лишь вынести решение о выплате с того момента, что обозначен в решении предыдущего суда.

Аспирант МММ 21.01.2012 12:50

Да есть прецеденты поковыряйтесь в гаранте все проиграли.
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 208945)
подаем подаем заявление об установлении факта имеющего юридическое значение - наличие/отсутствие степени

Наличие степени, при всей казуистики окончательно решает МОН, то есть окончательный юридический факт за МОН. А решение совета, это другой предмет регулирования не гражданское право, а научный приоритет.

Ink 21.01.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 208946)
все проиграли

Судится уметь надо.

Аспирант МММ 21.01.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 208947)
Судится уметь надо.

Много безграмотных и судей, и адвокатов и чиновников.
Я всю жду когда у нас будет прецедентное право? А конкретный пример, любой практик финансист со мной должен согласится.

Longtail 22.01.2012 17:02

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 209057)
Много безграмотных и судей, и адвокатов и чиновников.
Я всю жду когда у нас будет прецедентное право? А конкретный пример, любой практик финансист со мной должен согласится.


У нас достаточно грамотные и судьи и адвокаты. Уж судьи-то точно, с бухты-барахты туда не попасть.

Интересно, а вы хорошо знаете особенности прецедентного права? Что в Англии комон ло делается не каждым судьей, что статут важнее и т.д. Так что если у нас такое ввести, то будет ах. Да и вам разве преюдиции мало? И ссылаться на пленумы тоже никто не запретил.

Аспирант МММ 22.01.2012 17:09

Ой ли грамотные. Я в суды хожу знаю, какие они грамотные. А мировые, это вообще отдельная проблема для государства. А адвокатам вообще, как то пора ответственность вменить, а то есть такая позорная их часть, я бы хоть позорный столб в городе для них сделал. Но что касается надбавок, отсуживали бывало (должность не совсем позволяла ее платить), но не в этом случае, о котором я говорю.

badalek 22.01.2012 20:10

А надбавка в три тысячи рублей для кандидата наук в случае полной ставки доцента?

-DOCTOR- 22.01.2012 20:13

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 209568)
А надбавка в три тысячи рублей для кандидата наук в случае полной ставки доцента?

Пропорционально любой ставке, неважно ассистента или доцента.

badalek 22.01.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 209570)
Пропорционально

Пропорционально - в смысле доля ставки умножается на надбавку?

-DOCTOR- 22.01.2012 20:18

Цитата:

Сообщение от badalek (Сообщение 209571)
Пропорционально - в смысле доля ставки умножается на надбавку?

Да, именно так.

badalek 22.01.2012 20:21

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 209573)
Да, именно так.

А понятно, спасибо. Стало быть не так и много, потому что мне обещают вначале 0,5 ставки доцента в случае положительного ответа из ВАК.:)

aspirant2011 22.01.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 208935)
Вот с момента "вступления в силу" и будут считать надбавки. То есть с даты приказа.

Уважаемый Jacky. К сожалению, дата приказа и дата вступления в силу приказа МОН не совпадают ;) : см. Указ Президента РФ от 23.05.1996 г. №763:
"12. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу."

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...BE480097E2055C

Логичнее все-таки было бы указывать в приказе МОН дату принятия решения ДС о присуждении ученой степени конкретному человеку. :cool: К сожалению, в силу "занятости" аппарата Департамента впечатывание одной "лишней !" фразы невозможно. А сколько счастья бы она принесла!!!

-DOCTOR- 22.01.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 209581)
Уважаемый Jacky. К сожалению, дата приказа и дата вступления в силу приказа МОН не совпадают.

Логичнее все-таки было бы указывать в приказе МОН дату принятия решения ДС о присуждении ученой степени конкретному человеку. :cool: К сожалению, в силу "занятости" аппарата Департамента впечатывание одной "лишней !" фразы невозможно. А сколько счастья бы она принесла!!!


1. Во-первых, согласно п. 38 Положения о порядке присуждения ученых степеней: Решение о присуждении ученой степени доктора наук и кандидата наук вступает в силу со дня принятия Министерством образования и науки Российской Федерации решения о выдаче диплома.

Вот вам и иной порядок, который определяется НПА более высокого уровня.

2. Во-вторых, в приказе есть номер и дата решения ДС о присуждении ученой степени.

Степан Капуста 22.01.2012 21:07

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 209535)
У нас достаточно грамотные [...] судьи [...] Уж судьи-то точно, с бухты-барахты туда не попасть.

Хорошая шутка. Надо будет нашей команде КВНа подкинуть.

В одном Вы правы — с бухты-барахты туда не попасть.

badalek 22.01.2012 21:23

А по поводу повышения надбавок за учёные степени ничего не слышно, хотя бы на уровне слухов?


Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»