Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Как университет стал <<просто>> университетом (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9217)

Ink 25.02.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от Bukovka (Сообщение 220037)
а я из национального исследовательского

В смысле по статусу ниже? Ну да, есть такие. Мы в курсе :D

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 220038)
Зы. Хорош уже меряться

Ну так это же живой пример того, почему вдруг все захотели быть "университетом". Ровно по этому же все сейчас хотят быть фед. вузом или НИУ

Maksimus 25.02.2012 21:08

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 220041)
Если МИФИ останется тупо Московским Инженерно-Физическим Институтом -- ему деньги урежут?

Olafson, ну не может сейчас он остаться тупо МИФИ. Законодательство не позволяет (см. пост 21), нет теперь такой орг.-правовой формы как институт (не путать со статусом и названием).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 220042)
Ну так это же живой пример того, почему вдруг все захотели быть "университетом". Ровно по этому же все сейчас хотят быть фед. вузом или НИУ

:beer:

Хороший понт дороже денег :kruto: Хотя здесь второе все же первично.

Bukovka 25.02.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 220042)
В смысле по статусу ниже? Ну да, есть такие. Мы в курсе :D

в смысле - по статусу другие;)

Olafson 25.02.2012 21:09

Опять:

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 220034)
Да я понимаю. Я не понимаю цели этого преобразования.

Тема мной поднималась в расчете на то, что кто-нибудь прольет свет на смысл подобных начинаний.

Какова наблюдаемая обстановка -- я в курсе.

kravets 25.02.2012 21:16

Вернемся к баранам. Изначально, до появления негосударственных вузов, все было хорошо. Потом волна этого добра начала в массовом порядке регистрировать себя как университеты. Министерство было вынуждено выдумать (разработать) лицензионные нормативы (такая роза ветров ,однако), в соответствии с которыми вуз имеет статус институт-академия-университет по их достижении во время очередной аккредитации. После этого множество негосударственных университетов внезапно стали институтами или академиями.

После этого же - как только появились формальные требования - стало понятно, что нужно делать, чтобы называться университетом на законных основаниях.

Как-то так.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 220038)
Иными словами перераспределение фин.потоков и прочих плюшек.

Как-то так. До сих пор помню нормативы финансирования ППС по отношению к количеству студентов:
институт 1:12
академия 1:10
университет 1:8

Olafson 25.02.2012 21:23

Университет как минимум по смыслу работает во многих отраслях знания одновременно, в том числе в неродственных отраслях. В этом смысле как-то еще можно с натяжкой понять преобразование советских ПОЛИтехов в университеты.

Но <<лингвистический университет>>, <<экономический университет>>, <<педагогический университет>> и подобное -- это бессмыслица.

Hulio 25.02.2012 21:29

Проблема еще и в том, что если перевести эти новоявленные "универы" с 2,5 факами по факту (на бумаге, ест-но, 12-13 факультетов, которые бы по западным аналогам и на вшивую кафедру/отделение (department) не потянули ) в "академии" и "институты", а еще лучше - в колледжи (где им и самое место у параши), то сразу исчезнут зарубежные студенты (а это иногда до 20% учащихся и внебюджетного финансирования), ректоров и проректоров тут же перестанут приглашать на важные симпозиумы заграницу, исчезнут совместные программы с западными универами, а также исследовательские программы. Так что сотни универов в Рашке и их ректора были, есть и будут есть.

IvanSpbRu 25.02.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 220023)
Все верно. Но это следствие. А вот что двигало законодателем?

Может, все же причина? Я бы не стал исключать лоббирование со стороны крупных вузов. Или банальное желание Минобра иметь больше университетов в стране. Или повальная тяга к реформированию всего...

Сколько я помню, питерский герцовник из ленинградского пединститут стал университетом вроде бы тогда же - в 1989-90 гг...

Olafson 25.02.2012 21:48

В советское время вот только какой пример <<отраслевого>> университета -- <<университет марксизма-ленинизма>>:)

mike178 25.02.2012 23:17

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 220058)
Но <<лингвистический университет>>... -- это бессмыслица.

Если взять для примера МГЛУ, то он лишь формально является лингвистическим университетом - на самом деле он давно уже стал гуманитарным университетом широкого профиля. Помимо преподавателей иностранных языков и переводчиков (которых он готовил будучи Институтом иностранных языков им. Мориса Тореза), оттуда сейчас выпускается куча всевозможных бакалавров и магистров: прикладные лингвисты, юристы, экономисты, менеджеры по туризму, рекламщики, пиарщики, культурологи, журналисты, регионоведы, документоведы, специалисты по компьютерной безопасности (!), политологи, социологи, теологи, психологи и т.п.

Alextiger 26.02.2012 00:28

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 220075)
Сколько я помню, питерский герцовник из ленинградского пединститут стал университетом вроде бы тогда же - в 1989-90 гг...

январь 1991

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 220058)
Но <<лингвистический университет>>, <<экономический университет>>, <<педагогический университет>> и подобное -- это бессмыслица.

в мамином узкоспециализированном институте, как она рассказывала, ректор бегал с круглыми глазами и убеждал УС согласиться на университет. Для этого открыли несвойственные факультеты и кафедры. Обоснование - будут больше денег платить! Ректор свою з/п повысил, сотрудники остались со старой :smirk:

Olafson 26.02.2012 08:47

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 220154)
Помимо преподавателей иностранных языков и переводчиков (которых он готовил будучи Институтом иностранных языков им. Мориса Тореза), оттуда сейчас выпускается куча всевозможных бакалавров и магистров: прикладные лингвисты, юристы, экономисты, менеджеры по туризму, рекламщики, пиарщики, культурологи, журналисты, регионоведы, документоведы, специалисты по компьютерной безопасности (!), политологи, социологи, теологи, психологи и т.п.

Это что, в прежних советских политехах понаоткрывали всяких <<связей с общественностью>>, <<социальных технологий>>. Видимо, это и есть признаки универсальности.

Заполняют, в общем, собой весь предоставленный объем.

IvanSpbRu 26.02.2012 09:50

В Питере, кстати, "просто" университет в обиходной речи называют большим университетом, чтобы отличить от прочей псевдоуниверситетской шушеры

gav 26.02.2012 10:52

Удивительно, что только kravets высказался внятно. Добавлю, что основным критерием для нашего технического университета при присвоении ему статуса университета в 1994 году было то, что открылся инженерно-экономический факультет. То есть университет согласно формальным требованиям среди прочего должен иметь широкий спектр выпускающих специальностей. Видимо, если вуз выпускает лингвистов и экономистов - это достаточно, чтобы признать, что он выпускает специалистов различных направлений, то есть может являться университетом.
И хочется обратить внимание, что, осуждая вузы за желание соответствовать формальным требованиям, не соответствуя при этом содержательным, не следует забывать, что подавляющее число аспирантов также "двигают" науку лишь по формальным показателям "говновестников".

Olafson 26.02.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 220247)
осуждая вузы за желание соответствовать формальным требованиям,

Вузы в этой ситуации подневольные. А вот те, кто придумал эти формальные требования, вызывают недоумение.


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»