Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Политика в России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9361)

Alextiger 12.04.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 236068)
А банки

это зло... Надо ликвидировать как класс.

Maksimus 13.04.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 236068)
Если же кто-то такой идиот, что держит счета в каком-нибудь Копро-Универсал-Банке - это его проблемы. Счета можно держать в двух банках - Сбере и ВТБ. А с остальными и связываться не стоит

Я наверное такой идиот :) С 2009 г. депозиты держу в копробанках - там ставки почти в 2 раза выше. Надоело зажравшийся сбер кормить.



Зы. Главное непревышать страховую сумму.

Alextiger 13.04.2012 00:18

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 236078)
С 2009 г. депозиты держу в копробанках - там ставки почти в 2 раза выше.

а ростовщичество запрещено в нашей религии ;) как примиряете тезисы?

Maksimus 13.04.2012 00:24

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 236082)
а ростовщичество запрещено в нашей религии как примиряете тезисы?

Не вижу тут противоречия.

Цитата:

Ростовщичество - предоставление денежных ссуд под чрезмерно высокий процент или под залог вещей.
http://slovari.yandex.ru/~книги/Экон...чество/
Ну и кто на ком наживается?

Alextiger 13.04.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 236084)
Ну и кто на ком наживается?

нет, это "деньги в рост", под любой процент. В Писании о "чрезмерном" не говорится ;)
Кстати и в исламе
Цитата:

Риба, или ростовщичество в Исламе это одалживание денег под проценты независимо от величины процента!
тут

Maksimus 13.04.2012 01:23

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 236085)
деньги в рост

Да нет тут никакого роста! Только сохранение от инфляции, компенсация причиненного мне ущерба!
По сути я кредитую нуждающихся ;)

Добавлено через 13 минут
Хорошая статья иерея А.Кнутова Ростовщичество и современные банки
http://www.bogoslov.ru/text/466194.html

Цитата:

Теперь можно перейти и к ответам на конкретные вопросы. Могут ли христиане хранить деньги на сберегательных счетах в банке, не будет ли это считаться ростовщичеством? По этому поводу есть два соображения.

Первое. Ростовщичество осуждается церковными правилами из-за того, что в своем корне оно нарушает заповедь о любви к ближнему. Ведь заемщик обращается к ростовщику по причине нужды в деньгах, проценты он принимает как вынужденное, невольное условие получения необходимых ему денег. У банка же это не так. Получение вкладов — это собственно прямая, уставная цель банка, они ему нужны как капитал, как ресурс для своей деятельности. А выплата процентов по вкладу — это необходимое средство для привлечения вкладчиков, по своей величине необременительное для банка, потому что планируемая банковская прибыль все равно должна с излишком покрыть издержки на выплату этих процентов.

Не только банк, но и государство заинтересовано в том, чтобы сбережения населения привлекались через банки в экономику. Тогда эти деньги не лежат, что называется, «мертвым грузом», но «работают» в экономике, тогда они — капитал.

Желание же вкладчика использовать свои сбережения, отдав их в распоряжение банку и взамен получив некоторое приращение к их изначальной сумме, наверное, нельзя считать чем-то укоризненным.

Здесь уместно привести мнение святителя Филарета, который считал возможным, чтобы монахи, которые по старости, болезни и другим причинам не имели возможности сами трудиться, могли содержаться «милостынею, пособиями родственников и благотворителей, и некоторые (монахи — прим. автора) процентами с небольших капиталов, которые для сего оставили за собою, входя в монастырь»[46].

Итак, если немощные монахи, давшие обет нестяжания, могли, по мнению святителя Филарета, пользоваться процентами с размещенных вкладов, то тем более это могут делать миряне, не связавшие себя подобным обетом.

Вообще же известно, что в XIX веке многие монастыри, духовные учебные заведения и благотворительные церковные учреждения размещали свои денежные средства в государственной сохранной казне, за что начислялись проценты. Чем-то зазорным получать эти проценты тогда не считалось. А рассуждение о том, что вкладчик своими сбережениями опосредованно через банк кредитует третье лицо — будущего заемщика банка, который возьмет потребительский кредит — слишком уж тонкое, чтобы лишь только на его основе запретить размещать вклады на сберегательных счетах. Современный банк выдает предпринимательские кредиты, приобретает ценные бумаги и имеет много других способов извлечь прибыль из привлеченных средств. Выдача же потребительских кредитов — лишь небольшая часть его деятельности.

Второе. Выше уже говорилось, что бумажные деньги из-за инфляции нестабильны в своей стоимости. Хранить их просто так означает подвергать их постепенному обесцениванию. Поэтому размещение сбережений в банке является простым и доступным средством как-то сохранить стоимость денег от инфляции. Не лишним будет заметить и то, что существующие сегодня процентные ставки на вклады находятся ниже уровня оцениваемой инфляции, так что даже хранение денег в банке лишь отчасти помогает сбережению их ценности. Поэтому открывать сберегательные счета в банке можно, это не является нарушением правил, запрещающих ростовщичество.

Alextiger 13.04.2012 01:26

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 236088)
Только сохранение от инфляции, компенсация причиненного мне ущерба!

ага, вот как противоречие разрешаете :) А в Писании и Коране нет понятий "инфляции" и "реального роста" :rolleyes:

Добавлено через 1 минуту
А вот для мусульман есть специальные "кошерные" банки, которые работают по особым правилам. Совремнные банки не признаются.

Maksimus 13.04.2012 01:30

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 236093)
ага, вот как противоречие разрешаете А в Писании и Коране нет понятий "инфляции" и "реального роста"

Почитайте статью по ссылке выше. Все-таки это более компетентное мнение.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 236093)
А вот для мусульман есть специальные "кошерные" банки, которые работают по особым правилам.

У нас тоже пытаются замутить православный банкинг :)
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/44403.htm

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 236093)
в Писании и Коране нет понятий "инфляции"

Так мир меняется...

Alextiger 13.04.2012 01:37

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 236096)
Почитайте статью по ссылке выше. Все-таки это более компетентное мнение.

почитал. Но отчасти притянуто за уши :) Речь например о немощных людях. Но какое послабление делается для немощного, может не делаться для здорового. Согласитесь? :) Да и сама организация "банк" - это организованный ростовщик. Издевающийся над экономикой.
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 236096)
У нас тоже пытаются замутить православный банкинг

вот тогда и посмотрим :)
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 236088)
в XIX веке многие монастыри, духовные учебные заведения и благотворительные церковные учреждения размещали свои денежные средства в государственной сохранной казне, за что начислялись проценты.

как говорится - почувствуйте разницу :) Единственный государственный банк, выдающий предприятиям беспроцентные кредиты (за вычетом инфляции) - это нормальный подход :)

Maksimus 13.04.2012 01:47

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 236101)
Речь например о немощных людях.

Не только про немощных. Там и про инфляцию :p

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 236101)
как говорится - почувствуйте разницу

По факту самые крупные банки подконтрольны гос-ву.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 236101)
Единственный государственный банк, выдающий предприятиям беспроцентные кредиты (за вычетом инфляции) - это нормальный подход

А за чей счет он будет платить проценты по вкладу, если кредит беспроцентный?


Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»