Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Там это, Майдан! Шо, опять? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12299)

Оппонент 28.01.2014 19:45

Лучник, c профессиональным историком тем более не намерен тягаться:D

nauczyciel 28.01.2014 20:09

Оппонент, а я в #444 правильно про Бандеру пояснил?

прохожий 28.01.2014 20:52

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 420507)

Добавлено через 14 минут

Потому памятник Бандере - очень даже логичен.
А что до методов борьбы - там все "отличились", первая половина XX века была по-средневековому жестока.

Ну под костры инквизиции тоже был подведен базис. Может подумать о возрождении ... в целях отыскания научной истины.

Dikoy 28.01.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 420615)
Типа - и это последнее что вы узнаете в своей жизни.

Со мной учился парень из Львова, в коламбии, абсолютно адекватный чел (не считая увлечения марихуаной). До сих пор общаемся. Клялся, что про Львов, это всё басни и там нормально :)

Дмитрий В. 28.01.2014 22:19

Цитата:

Сообщение от Оппонент (Сообщение 420614)
Если когда-нибудь будете во Львове, поговорите с людьми, очень многое станет на свои места.

Хорошо, вот попрошу камрада помочь кустарным методом изготовить кастет (тссс!) - и обязательно поговорю :D
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 420619)
Очень заинтриговали.

Плюс много.
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 420507)
И этот вопрос (с УПА) для себя прояснил. Дело в том, что стрельцы УПА боролись не против австрийской, польской, советской, чешской (в Ясине и сопредельных территориях), немецкой власти - они боролись за свою свободу. Защищали свою землю. И в результате победили. Потому памятник Бандере - очень даже логичен.
А что до методов борьбы - там все "отличились", первая половина XX века была по-средневековому жестока.

Хм. Для их самооправдания - вполне понятная т.з. Хотя, конечно, на мой взгляд, другие стороны подобными достижениями похвастаться не могут, по крайней мере, в таких масштабах, но это уже не к Вам вопрос. В самом деле, как-нибудь съездить во Львiв могло бы быть небезынтересно :D

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 420610)
Основная масса народа потребляет умеренно. И вполне проголосует против меньшинства, которое потребляет сверх меры.

Вопрос, потребляют умеренно потому что не могут или потому что не хотят? Перед глазами есть немало примеров, когда человек, дорвавшись хотя бы до микроскопической власти, начинал, извините, хапать и ртом, и ж*пой. Могу уточнить. В садоводческом товариществе, где у нас дача, сменился уже четвертый или пятый председатель. И каждый из них уходил со скандалом, хотя, казалось бы - чем уж там особо разживешься, в небольшом товариществе. Недавно тут снова тема двух диссеров всплывала, я в старой теме откопал:
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 105874)
Ну, тут наверное, действительно, как в цитируемом письме было жгучее желание пролезть в академики в РАМН не получилось - тогда попытаемся в ВАСХНИЛ. Для этого вторая докторская и потребовалась: смешно, если академик сельхоакадемии будет д.м.н.
Не осуждаю! Понятно, что человек пытается использовать имеющиеся возможности... Не уверен, что я на ее месте не поступил бы также... Мне тут позиция и ее и ВАКа понятны. Налицо - классовый, так сказать, конфликт
Но, плох тот пролетарий, как говорится, который не мечтает стать буржуем

Вот мое имхо (не относящее к Тим Лидеру, просто его сообщение на глаза попалось) - пока человеку, который использует служебное положение в личных целях, особенно с целью обогащения (я имею в виду сейчас по крайней мере прямые, простые схемы - откаты, подставные фирмочки, оказывающие услуги, продажа госимущества по заниженной цене и все такое), не начнут плевать вслед и отшатываться как от прокаженного, пока человек, присвоивший себе общее (а, по сути, укравший) не для того, чтобы утолить голод, не будет восприниматься как моральный урод, без марсиан и / или массовых расстрелов Regnum Dei / коммунизм / еще какой -изм не построить. Впрочем, разумеется, ни я, ни мои внуки, ни правнуки до этого времени не доживут, если оно вообще когда-нибудь будет.
Извините за излишний пафос и юношеский максимализм. Накипело, наверное.

прохожий 28.01.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 420647)
Со мной учился парень из Львова, в коламбии, абсолютно адекватный чел (не считая увлечения марихуаной). До сих пор общаемся. Клялся, что про Львов, это всё басни и там нормально :)

До войны было куча культурных, научных и т.п. связей между русскими и немцами. Но определенная всем известная идеология все испортила.
Я работал в колонии - так там что ни сиделец то ангел, осужден не законно. Берешь личное дело - один убил, другой изнасиловал девочку и т.д. А так все нормальные вполне интеллигентные люди.

Maksimus 28.01.2014 23:29

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 420631)
Оппонент, а я в #444 правильно про Бандеру пояснил?

Возможно. Но это тупое оправдание, сравните: террористы борются не против народа, а за свою свободу; геи борются не против нормального большинства, а за свою свободу и т.п.

Alextiger 28.01.2014 23:57

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 420648)
не начнут плевать вслед и отшатываться как от прокаженного

кто начнет? :D люди на улицах? да им на них... А в своем олигархическом кругу вызывает одобрение таких же

Дмитрий В. 29.01.2014 09:49

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 420669)
кто начнет? люди на улицах? да им на них... А в своем олигархическом кругу вызывает одобрение таких же

Alextiger, по-моему, Вы не очень поняли, про что я хотел сказать. В том-то и дело, что я имел в виду не только и не столько олигархов и крупных казнокрадов (с ними и без того все понятно). Они где-то там, в мире макроэкономики, миллиардов долларов, далеко от нас, а есть немало примеров куда более приземленных. Я писал:
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 420648)
В садоводческом товариществе, где у нас дача, сменился уже четвертый или пятый председатель. И каждый из них уходил со скандалом, хотя, казалось бы - чем уж там особо разживешься, в небольшом товариществе.

Проиллюстрирую немного. Один, допустим, свой древний как г... мамонта компьютер товариществу втюхал тысяч за 20 и каждый год списывал деньги якобы на закупку нового принтера (3-4 тысячи). Другой - холодильник свой толкнул, опять-таки, для товарищества за 15 (нафиг здоровый холодильник нужен двум людям, председателю и бухгалтеру, тем более за такие бабки?). Третий - списал несколько тысяч на, якобы, сварочные работы (на деле у него корефан - сварщик, и они с ним благополучно эти несколько тысяч попилили, ну как не порадеть родному человечку). Про мелочи вроде денег на бензин и упоминать не буду. На мой взгляд, разница с фигурантами громких скандалов тут - лишь в масштабе, а червоточинка - все та же. В других условиях, возможно, первый бы прогремел на всю страну, как Толя Сердюков, а Толя Сердюков бы не упустил свою копеечку на подобной мелкой должности.

Maksimus 29.01.2014 09:57

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 420682)
ретий - списал несколько тысяч на, якобы, сварочные работы (на деле у него корефан - сварщик, и они с ним благополучно эти несколько тысяч попилили

А что здесь незаконного? Раз у преда друг - сварщик, то он должен выполнять в товариществе сварочные работы бесплатно? Или он списал деньги по завышенному прайсу?

Дмитрий В. 29.01.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 420685)
Или он списал деньги по завышенному прайсу?

Maksimus, :yes: именно.

Alextiger 29.01.2014 13:04

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 420682)
(с ними и без того все понятно). Они где-то там, в мире макроэкономики

а откуда рыба гниет? ;) И то, что вы пишете далее, им выгоднои ими поощряется
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 420682)
а есть немало примеров куда более приземленных.

и обычный сварщик может хотеть стать "маленьким олигархом". Шаблоны поведения охватывает всё общество.

Коллеги, давайте всё же вернемся к теме про Майдан :)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

В ПР заявляют, что амнистия активистов Евромайдана возможна только после ликвидации баррикад
http://www.unian.net/politics/877877...-barrikad.html

Что то мне кажется, не захотят они баррикады разбирать...

Maksimus 29.01.2014 14:06

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 420742)
Что то мне кажется, не захотят они баррикады разбирать...

Не ставь ультиматумов, если не сможешь обеспечить их выполнение ;)

Оппонент 29.01.2014 17:47

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 420631)
а я в #444 правильно про Бандеру пояснил?

В целом да, лично я с Вами согласен. Примерно тоже и я бы сказал.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Dikoy (Сообщение 420647)
Со мной учился парень из Львова, в коламбии, абсолютно адекватный чел (не считая увлечения марихуаной). До сих пор общаемся. Клялся, что про Львов, это всё басни и там нормально

Подтвержаю. Более того, большинство русских туристов, которые приезжают во Львов, сразу просят показать им знаментитый бар "схрон" (там разыгрывают для туристов разные флешмобы на военную тематику).

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 420619)
Очень заинтриговали. Мне тоже очень хочется услышать от Вас ответ на этот вопрос.

Да нет там никакой интриги, все банально просто. И вообще, я не являюсь сторонником правого радикализма (на всякий случай).

Krisstal 29.01.2014 18:01

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 420661)
Я работал в колонии - так там что ни сиделец то ангел, осужден не законно. Берешь личное дело - один убил, другой изнасиловал девочку и т.д. А так все нормальные вполне интеллигентные люди.

Убил защищая бабу, "изнасиловал" - не доплатив за минет вокзальной шлюшке

Добавлено через 1 минуту
Интересно когда это Бандера успел стать боевиком?


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»