Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Выборы в Государственную Думу РФ в 2011 году - 2 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8587)

Olafson 19.12.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от Theo (Сообщение 198626)
Диссертация Путина написанная или списанная?

Путина ведь не выбирают в Госдуму. И он даже не член ЕР.

-DOCTOR- 19.12.2011 11:51

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 198625)
Кратко можно сформулировать так: 1) c какого перепугу решили, что распределение должно быть нормальным c медианой близкой к 30% участков, а процесс статистически управляемым? Двухмодальное распределение вполне понятный и ожидаемый результат.


Бимодальное распределение появляется, когда действует дополнительный фактор в виде административного ресурса. Почему то у остальных партий распределение приближается к нормальному, а ЕР к бимодальному, причем со смещением кривой вправо, а не допустим влево:D. Кроме того, нам продемонстрированы кривые распределения на выборах в других странах, и они почему-то больше тяготеют к нормальному распределению. Вы правы, что распределение в выборке может отличаться от нормального, но когда оно у шести партий ближе к нормальному, а у ЕР почему-то к бимодальному - это не нормально. Потому что, эта бимодальность обеспечена высокой явкой близкой к 90-100% в 10 регионах в сочетании с высоким результатом полученным там ЕР от 70 до 98% (Чечня, КБР, Северная Осетия, Дагестан). Именно они дают этот второй горб, а как делаются выборы в этих регионах, я думаю, сомнений ни у кого нет.

Hogfather 19.12.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 198638)
Бимодальное распределение появляется, когда действует дополнительный фактор в виде административного ресурса.

Не только. Особые причины не всегда административный ресурс. Не ищите злой умысел там, где всё можно объяснить обычной глупостью.
Коллега, я занимаюсь качеством процессов в области ИТ и постоянно имею дело с распределениями, отличающимися от нормального. Скажем так, я пока еще ни разу не встретил нормального распределения. Люди не механизмы. Если бы мы предполагали, что вся Россия голосует вытаскивая бюллетени из ящика с уже распределенным процентом и кладет в ящик для голосования, то получили бы желаемое Вами, а есть регионы, Вы будете смеяться, где есть другие предпочтения.
Бимодальное распределение говорит о том, что неплохо провести стратификацию данных, а её в статье не было. Вот тут были свидетельства с участка (выше в теме), естественно, что я проверил проценты по России и на данном участке и пока меня всё устраивает.

-DOCTOR- 19.12.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 198647)
Не только. Особые причины не всегда административный ресурс. Не ищите злой умысел там, где всё можно объяснить обычной глупостью.

Выборы - это не то место, где надеются на глупость.
Т.е. если вы полагаете, что Чечня, которая еще 10 лет назад билась с федералами за незалежность, вдруг голосует 98% за ЕР при явке 99% - это нормально, то спорить бессмысленно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 198647)
Вот тут были свидетельства с участка (выше в теме), естественно, что я проверил проценты по России и на данном участке и пока меня всё устраивает.

А кто сказал, что в ГАС Выборы забивались реальные цифры из протоколов (нельзя же быть настолько наивным). Ink выше продемонстрировал, чем факт от реальности в цифрах отличается.

Hogfather 19.12.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 198649)
А кто сказал, что в ГАС Выборы забивались реальные цифры из протоколов (нельзя же быть настолько наивным)

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 197090)
я в Интернете в системе ГАС-выборы нашёл данные по своему участку, где работал наблюдателем, и должен сказать, что всё вбили честно вплоть до каждого голоса.

Код:

Test and CI for Two Proportions

Sample        X        N  Sample p
1            384      811  0,473490
2      32383711  64626262  0,501092


Difference = p (1) - p (2)
Estimate for difference:  -0,0276026
95% CI for difference:  (-0,0619662; 0,00676103)
Test for difference = 0 (vs not = 0):  Z = -1,57  P-Value = 0,115

Fisher's exact test: P-Value = 0,122

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 198649)
Т.е. если вы полагаете, что Чечня, которая еще 10 лет назад билась с федералами за незалежность, вдруг голосует 98% за ЕР при явке 99% - это нормально, то спорить бессмысленно.

Гм. Им следовало проголосовать за Яблоко несмотря на все вливания Федерального бюджета? :rolleyes: А явка... Восток -- дело тонкое, тейповая система вполне может обеспечить явку и 99,99%.

UPD: Те люди, которых я знаю, которые участвовали наблюдателями чтобы было честно, а не чтобы потом попиариться в мордокнигах, вконтактиках и уютненьких ЖЖ, подтверждают, что цифры совпали. Но такая правда не нужна никому.

-DOCTOR- 19.12.2011 13:30

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 198657)
Гм. Им следовало проголосовать за Яблоко несмотря на все вливания Федерального бюджета?

Т.е. незалежность покупается и продается. А когда у фед. центра закончится желание или деньги, тогда, что опять война.

PS. Никто же не говорит, что на всех участках были нарушения и подтасовки. Тех что были хватило на всем известный результат, пусть не конституционное, но все же большинство.

Maksimus 19.12.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Theo (Сообщение 198626)
Диссертация Путина написанная или списанная?

Баян.

Hogfather 19.12.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 198664)
Никто же не говорит, что на всех участках были нарушения и подтасовки. Тех что были хватило на всем известный результат, пусть не конституционное, но все же большинство

Цитата:

Как уже сказал Песков - если взять все (вообще все) существовавшие в медиасреде заявления о нарушениях, сложить их и сделать допущение, что они достоверны - это менее 0.5% нарушений. А выборы отменяются при 25% нарушений. Легче всего, конечно, экстраполировать "а везде так было" - но иррационально. Ведь в этот раз приехало 688 иностранных наблюдателей, куча наблюдателей из СНГ, огромное количество наблюдателей от партий - значит, они не выполнили своей работы, что ли? [1]
Или вот ещё, Голос отчитался о 1300 нарушениях. Даже если это были нарушения на 1300 участках (а участок это 3000 голосов максимум) и пусть на этих участках все 100% отдали за ЕР при явке 100% это даст 3,9 млн. голосов за ЕР, а не 15,2, как описано в вышеприведенной статейке. Надеюсь, и коню понятно, что это гипербола. Да, нарушения были, причём со всех сторон (не только ЕР), но в пределах обычной борьбы за власть.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 198664)
Т.е. незалежность покупается и продается.

Для Вас это откровение?

Aspirantfm 19.12.2011 13:57

мне кажется, настало время, когда писать диссертации по политическим наукам может быть интересным.

-DOCTOR- 19.12.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 198669)
Даже если это были нарушения на 1300 участках (а участок это 3000 голосов максимум) и пусть на этих участках все 100% отдали за ЕР при явке 100% это даст 3,9 млн. голосов за ЕР, а не 15,2, как описано в вышеприведенной статейке.

Я же говорил, что о цифрах можно спорить, истина где-то по середине, но факт отличается от реальности. А даже 3,9 млн. голосов это около 10% голосов, что при сложившемся политическом раскладе в Думе является значимым.

Hogfather 19.12.2011 14:18

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 198678)
А даже 3,9 млн. голосов это около 10% голосов

Чуть меньше 6%
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 198669)
Надеюсь, и коню понятно, что это гипербола.

Увы мне. Непонятно. Поясняю, при средней явке 60% и наличии 30% голосов за ЕР априори, остается 2.5%. Если учесть, что было по несколько нарушений на одном участке и большинство нарушений связано с агитацией на улицах, то думаю будет не более 0.5% голосов за счет вбросов и прочих махинаций с бюллетенями.

-DOCTOR- 19.12.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 198684)
Чуть меньше 6%


6% + перераспределенный 0,5-1% тоже много, потому что создается паритет ЕР и оппозиции.

cmom 21.12.2011 07:46

LifeNews опубликовал тайные переговоры Немцова:
http://www.lifenews.ru/news/77529

Vica3 21.12.2011 13:10

Навеяло: "Если живёшь в государстве, надобно либо его беречь, либо уж уезжать — иначе получается паразитизм и лакейские пересуды".
(х\ф "Турецкий гамбит")

Alextiger 23.12.2011 02:51

зловещие проделкти едры:
Цитата:

...отдал Азербайджану полводозабора реки Самур, полностью принадлежавшей России, и два села Магарамкентского района российского Дагестана вместе с 600 лезгинами, гражданами РФ.
далее...


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»