Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

kravets 05.10.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 179550)
Временные рамки и тут четкие. Разные трактовки. Так, например, в известных мне исторических советах ориентировались на нормы (предположим, относительно количества ВАКовских статей), действовавшие к моменту принятия работы к защите.

Я сужу по действиям сотрудников ВАК.

Пример: все личные дела, попавшие в ВАК после 04.07.2011 (вступление в силу положения) планировались к передаче в министерство. Экспертные советы их не рассматривали.

Сотрудники ВАК применили к себе ту часть положения, которая касалась процедуры рассмотрения у них.

Здесь - то же самое: применяйте ту часть положения, которая касается процедуры рассмотрения, глядя на даты.

Paul Kellerman 05.10.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от AnnaR (Сообщение 179255)
То, что Е.К. Нечаева представилась для того, чтобы вести диалог

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 179253)
позиционирует она себя как офиц.должностное лицо

А намеков на аутентификацию как нет, так и не было. Я пока что увидел только
некоторого виртуального пользователя, назвавшегося некоторым именем, и ука-
завшего некоторую подпись, позицинирующего его как офиц. должностное лицо.
"По ту сторону" за компом может сидеть кто угодно, и называть себя, кем угодно.
Актуальные, правдоподобные ответы на вопросы не являются аутентификаторами.

Maksimus 05.10.2011 17:16

Цитата:

Сообщение от Serge_80 (Сообщение 179533)
Я знаю многих кто уже несколько лет пишет докторские диссертации не имея высшего профессионального образования.

:eek:
Может профильного ВПО?

Цитата:

Сообщение от Serge_80 (Сообщение 179533)
только лет занимались наукой. Сам же я учусь на втором высшем на юриста, осталось еще 2 года.

Зря, надо было в магистратуру.


Цитата:

Сообщение от Serge_80 (Сообщение 179533)
Непонятно также какого уровня образования будет достаточно - бакалавра или магистра.

Спеца или магистра.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 179567)
А намеков на аутентификацию как нет, так и не было.

А как это вообще можно сделать? Выложить скан паспорта? Тоже не катит :D

ansol 05.10.2011 17:17

Всем добрый день!
У меня следующая ситуация: я защитился в марте 2011г. В сентябре пришла открытка от том, что 8 июля 2011г. президиум принял решение о выдаче диплома. В свете нового положения от 20 июня , что мне грозит? Ждать ли диплома? Или стоит начинать нервничать?:)
Прошу знающих людей ответить.

Maksimus 05.10.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от ansol (Сообщение 179603)
Или стоит начинать нервничать?

Не стоит, это очень вредно для здоровья.

-DOCTOR- 05.10.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от ansol (Сообщение 179603)
Всем добрый день!
У меня следующая ситуация: я защитился в марте 2011г. В сентябре пришла открытка от том, что 8 июля 2011г. президиум принял решение о выдаче диплома. В свете нового положения от 20 июня , что мне грозит? Ждать ли диплома? Или стоит начинать нервничать?:)
Прошу знающих людей ответить.

Спите спокойно и ждите диплома.

VAKa-VAKa 05.10.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 179555)
Я сужу по действиям сотрудников ВАК.

Пример: все личные дела, попавшие в ВАК после 04.07.2011 (вступление в силу положения) планировались к передаче в министерство. Экспертные советы их не рассматривали.

Сотрудники ВАК применили к себе ту часть положения, которая касалась процедуры рассмотрения у них.

Здесь - то же самое: применяйте ту часть положения, которая касается процедуры рассмотрения, глядя на даты.

Нету никаких сотрудников ВАК. Были сотрудники (госслужащие) "Управления аттестации..." Рособрнадзора, осуществлявшие организационно-техническое обеспечение деятельности ВАК (читай - работу экспертных советов и президиума), а также осуществлявшие первичную экспертизу аттестационных дел. Эти сотрудники переведены из штата Рособрнадзора в штат Министерства образования и науки для осуществления аналогичной деятельности. Процедура экспертизы аттестационных дел соискателей, защита диссертаций которых произошла по 4 июля включительно, будет отличаться от процедуры экспертизы дел по защитам от 5 июля и позднее. В настоящее время Министерством образования и науки с учётом требований действующих нормативных документов разрабатываются регламенты осуществления такой экспертизы для всех возможных "вариантов" аттестационных дел. В любом случае, соискателям ни в коем случае не следует переживать - если защита проходила в соответствии с требованиями действующих на момент её проведения нормативных документов, то ничто не может помешать естественному ходу рассмотрения аттестационного дела - что раньше в Рособрнадзоре, что теперь в Министерстве. Руководство нового департамента особо отмечает, чтобы в результате решения организационных вопросов, в том числе связанных с переездом, экспертиза и рассмотрение аттестационных дел не прекращались. Не скрою, особенно в эти дни это непросто, но аппарат делает всё возможное, чтобы соискатели не страдали.

fazotron 05.10.2011 20:44

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 179541)
А разве раньше при возникновении подобного рода формальных нововведений со стороны, правда, "всего лишь" самого ВАКа рубежом отсчета не было именно "принятие работы к защите"?

Я об этом и пишу. Обычно давался определенный переходный период и тем более новые документы не касались работ, уже принятых к защите. И касалось это, конечно, документов не самого ВАКа (ВАК никаких самостоятельных документов не издавал), а как раз различных законодательных документов в этой сфере.
Здесь ничего подобного не было. Вышло Положение без всякого предварительного обсуждения и определенного срока вступления в силу (то есть переходного периода).
Сказать, что это было сделано без головы - это ничего не сказать
Естественно, много работ просто зависло и таких людей по человечески жаль

kravets 05.10.2011 21:00

Цитата:

Сообщение от VAKa-VAKa (Сообщение 179653)
В любом случае, соискателям ни в коем случае не следует переживать - если защита проходила в соответствии с требованиями действующих на момент её проведения нормативных документов, то ничто не может помешать естественному ходу рассмотрения аттестационного дела

Это и есть самое существенное.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от VAKa-VAKa (Сообщение 179653)
Нету никаких сотрудников ВАК.

Ну извините - удостоверений они мне не показывали. Называю по месту фактической работы.

-DOCTOR- 05.10.2011 21:43

Цитата:

Сообщение от Serge_80 (Сообщение 179533)
Спасибо за активное участие в дискуссии. Только в нашей стране могут принять нормативный правовой акт не подумав о его последствиях. По хорошему надо было заранее оповестить советы об указанных изменениях, чтобы соискатели были готовы. ОФИЦИАЛЬНЫХ разъяснений нет до настоящего времени. Сам ВАК сейчас переезжает и по телефону дозвониться невозможно. Тех кто попал в такую ситуация как я довольно много. Я полностью согласен, что кюр должен иметь базовое профессиональное образование, впрочем как и кандидат других наук, например исторических.

К сожалению Вам крупно не повезло потому, что Вашу работа подпадает под новую редакцию положения о порядке присуждения ученых степеней и посему вам нужно иметь базовое юридическое образование. Исходим из того, что закон обратной силы не имеет, и даже принятая к защите диссертация может быть с нее снята на любом этапе вплоть до момента рассмотрения в ВАКе, если не соответствует положению о порядке присуждения ученых степеней. Все дело в том, что Вашу диссертацию принимали к защите по регламенту определенным положением о диссовете, а именно: "3.6. Процедура предварительного рассмотрения диссертации диссертационным советом. 3.6.1. Диссертационный совет принимает к предварительному рассмотрению диссертацию, отвечающую требованиям, предусмотренным в п. 9 Положения о присуждении, при представлении соискателем следующих документов ...". Но вступило в силу постановление правительства РФ, которое кроме научной новизны для соискателей ученой степени к.ю.н и д.ю.н. ввело обязательное наличие базового юридического ВПО. Таким образом, хоть по новизне ваша работа диссертабельна, но дополнительному критерию теперь уже действующего положения (про старое забудьте как про страшный сон) и вы не можете быть допущены к защите. Тем более Минобрнауки дал директиву до утверждения нового положения о диссовете в спорных моментах руководствоваться Постановлением Правительства РФ №475. Ведь сами подумайте отзыв ведущей организации, отзывы официальных оппонентов все они в заключении будут ссылаться на действующее положение о порядке присуждения ученых степеней. Так же и в Минобрнауки, они при экспертизе диссертации будут руководствоваться новым положением, так как именно благодаря ему эти функции перешли от Рособрнадзора и ВАКа к Минобрнауки. Почему нет переходного положения? Может потому, что забыли, а может потому, что решили не создавать ажиотаж защит в переходный период.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 179656)
Я об этом и пишу. Обычно давался определенный переходный период и тем более новые документы не касались работ, уже принятых к защите. И касалось это, конечно, документов не самого ВАКа (ВАК никаких самостоятельных документов не издавал), а как раз различных законодательных документов в этой сфере.
Здесь ничего подобного не было. Вышло Положение без всякого предварительного обсуждения и определенного срока вступления в силу (то есть переходного периода).

На то оно и Постановление Правительства РФ, чтобы не обсуждаться. Вы скажите спасибо, что оно вышло в качестве редакции ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 30 января 2002 г. N 74, а не самостоятельным документом. Представьте, тогда было бы еще больше головной боли. По поводу переходного периода, возможно посчитали, что продолжительности летних отпусков и каникул хватит для адаптации диссоветов. Конечно, с прискорбием следует отметить, что больше всех от новой редакции пострадали соискатели ученой степени юридических наук, а в для остальных в принципе верхушка айсберга осталась прежняя, а тонкости работы подводной части системы аттестации кадров больше касаются руководителей диссоветов. Юристам можно только посочувствовать, но они сами нарвались на такие меры - у нас Президент и Премьер Министр имеют высшее юридическое образование, поэтому видя, что у нас юристы готовятся чуть ли не в кулинарных техникумах, а количество кандидатов юридических наук превышает все разумные пределы, ввели первый барьер к получению корки ради корки. Далее еще обещалось прикрыть юридические факультеты в непрофильных Вузах - сельскохозяйственных, технических и т.д. Постановление хоть и готовит профильное министерство, но подписывает его Председатель Правительства РФ, перед этим наверняка читая, возможно это личная инициатива В.В. Путина о необходимости базового высшего юридического образования для соискателей ученых степеней по праву. Поэтому об этом никто и не знал, даже чиновник профильного министерства. Сюрприз получился.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 179567)
А намеков на аутентификацию как нет, так и не было. Я пока что увидел только
некоторого виртуального пользователя, назвавшегося некоторым именем, и ука-
завшего некоторую подпись, позицинирующего его как офиц. должностное лицо.

Интересно, а Вас что устроит: "лапы и хвост" или необходима электронная цифровая подпись?


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»