Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Биологические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Генная инженерия (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6823)

caty-zharr 22.02.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 124471)
Там не о встраивании в клетку речь идет, а о встраивании в геном. Или для Вас это одно и тоже?

Я лишь хотела прояснить разницу между воздействием на организм бактерий и вирусов. Это во-первых. А во-вторых, по поводу клеток организма. Все знают из курса школьной генетики, что клетки бывают соматические и половые. Последние также образуются из соматических (я думаю, Вам знакомы понятия митоза и мейоза). Сбой в митозе приводит к болезням конкретного человека (точнее к изменению клеток его организма - клеток соматических), а вот в мейозе - вот это более серьезно. По поводу вирусов и встраивания в клетку - вирус - это проще говоря, ДНК или РНК в белковой оболочке, оболочка растворяется и вирусная ДНК/РНК попадает в клетку человека (в соматическую), и эта клетка начинает производить, грубо говоря, клетки уже имеющие чужую ДНК. В данном случае изменяется лишь часть клеток организма. В случае болезни вы это замечаете (грипп, например). А если внешних признаков нет, то соответственно не замечаете. Далее - мы имеем человека с частью измененных клеток. Он себе живет преспокойно и даже не подозревает об этом. Вы можете дать гарантию, что вирус не затронул те соматические клетки, которые участвуют в мейозе? Особенно это касается мужчин, потому что у женщин первый период мейоза протекает во время внутриутробного развития. Вам не кажется, что здесь уже идет речь об изменении генома (теоретически возможном) будущего ребенка? Пример такого вируса - эпидемический паротит (в народе свинка). Он, правда, может привести к бесплодию, но это тоже не очень хорошо, правда?
Я не спорю, что ГМО могут и не содержать такие вирусы, а если содержат?
Но, по-моему, это уже отдаление от темы. Может быть, вы что-нибудь скажете по поводу клонирования и стволовых клеток?

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 124399)
почему для сравнения Вы выбрали именно трансжиры? В пищевой промышленности и сельском хозяйстве существует куча других вредных веществ и технологий. Пестициды, например.

Я против и пестицидов тоже. Любых химических добавок, улучшающих урожайность.
П.С. Я бы тоже была не против заказать такую корзинку, как у Инка в видеоотрывке. :)

Kayra 23.02.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 124433)
цивилизованные страны ЕС, например, Щвейцария, Австрия, продажу/применение ГМО у себя запретили...

То, что ГМО продукты запрещено в некоторых странах, воовсе не свидетельствует о их опасности. В Европе проблема нехватки продуктов питания особо остро не стоит, как в Китаи и Африке, и если бы политик продвигал ГМО, на него особого внимания бы не обратили. А вот опасность для здоровья продающихся в магазинах новых ГМО продуктов и борьба за их запрещение, заставит на него обратить внимание избирателей. Политикам для строительства успешной карьеры нужен какой-нибудь фетиш, и гораздо больше шума и соответственно известности того или иного политки бывает от борьбы, чем от внедрения чего-то нового. :rocket:
Инетересно, написана ли кем-нибудь диссертация о роли противодействия политики внедрению научных разработок в жизнь? :idea2:

yulame 16.04.2011 22:25

я что-то залезла в эту тему и немножко обалдела от не невежества, не знаю как объяснить, страха людей скушать ГМО.
не буду цитировать caty-zharr, но развею ее страхи:
вот создан допустим овощ и он ГМО, вы его скушали, он переваривается, т.е. расщепляется до сложных, потом простых белков (других составляющих), а они до аминокислот - то, что было ГМО уже перестало существовать как ГМО, после этого оно всасывается в кровь и даже, вдруг что-то такое страшное попало есть иммунная система, которая это обезвредит еще в стенке кишечника, ни до каких половых органов это не дойдет и ни в какой мейоз не встроится.
Что касается свинки, то это инфекционное заболевание и распространяет его только человек, а не как не пища в прямом смысле в своих клетках. Мира давно бы не было, если бы растения вот так просто могли заражать людей.
И вообще ГМО вы кушаете каждый день, вы этого просто не знаете. То что не пишут на этикетках... никто не узнает, есть даже такая дисциплина как фальсификация пищевых продуктов, очень занимательная вещь. В мире 80% сои ГМО, они сосредоточены в Китае, странах Южной Америки, откуда к нам поступает соя? А соевые компоненты во многих частоупотребимых продуктах питания.
Так что не заморачивайтесь по этому поводу, страшнее молоко с антибиотиками, мука с перекисью и хлором - это мы кушаем каждый день.
А насчет клонирования и соматических клеток - изучать надо и если это поможет в изличении таких страшных болезней как различные онкозаболевания, то очень хорошо. вопрос в том что это все должно быть очень продумано по законности, что бы плохие люди этим не могли воспользоваться.

Ink 17.04.2011 07:58

Цитата:

Сообщение от yulame (Сообщение 134059)
страха людей скушать ГМО

Обоснованного страха. Нефиг кушать неизученные субстанции. А новички пришедшие на портал аспирантов защищать ГМО наводят нас на размышления о заговоре.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от yulame (Сообщение 134059)
И вообще ГМО вы кушаете каждый день, вы этого просто не знаете

Ай аргумент! Нет, не кушаем.
Цитата:

Сообщение от yulame (Сообщение 134059)
То что не пишут на этикетках... никто не узнает, есть даже такая дисциплина как фальсификация пищевых продуктов, очень занимательная вещь

Не надо "ля-ля". Всё проверяется и очень усердно.

Лучник 17.04.2011 08:06

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 134087)
Не надо "ля-ля". Всё проверяется и очень усердно.


А вдруг там все вранье? Определить, модифицирован ли овостч, как я понимаю, можно только после генной экспертизы, а она - штука дорогая.

Ink 17.04.2011 08:17

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 134089)
А вдруг там все вранье?

:D
Опублкованы результаты исследования на хомяках
Цитата:

Два года хомячков Кэмпбелла кормили трансгенной соей. Такой же точно соевый шрот широко применяется в России для откорма сельхозживотных. Мало того — эта линия сои (40-3-2) разрешена в России в еду и для людей. И теперь ясно, чем это может кончиться: у животных обнаружили отставание в росте и развитии и серьезное снижение репродуктивных функций — такое, что третьего поколения от них получить не удалось.

к.ъ.н. 17.04.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 134093)

Разбор полетов

Ink 17.04.2011 12:51

Цитата:

Сообщение от к.ъ.н. (Сообщение 134101)
Разбор полетов

Кем? Кто этот видный учёный? Скажите, скорее!

к.ъ.н. 17.04.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 134102)
Кем? Кто этот видный учёный? Скажите, скорее!

Я и не утверждал, что это какой-то ученый. Вопрос к примененным методам. Там есть ссылки на материалы этого исследования. Меня, как человека, который занимается прогнозированием, разбор удовлетворяет. Я-то категорически против ГМО, но, извините, что это за исследования...

Ink 17.04.2011 13:22

Цитата:

Сообщение от к.ъ.н. (Сообщение 134108)
что это за исследования

Что это за разбор по неопубликованным исследованиям? Вот мастера телепатии! Выискала она там пару статеек давних и давай по ним "прогнозировать" чягой-то. Я аж даже прекратил эту муть читать. Чего и Вам советую.


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»